Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[arwein]

În prealabil postat de cristinadaciana

Sa inteleg ca acest copil nu e in Rai si nu e mantuit pentru ca nu a fost botezat ortodox. Nu?

http://img2.blogcu.com/images/e/l/a/...9790sasiw3.png

De unde vrei sa stim noi, de aici, unde e acel copil, acum?
In paranteza- crezi ca e chiar imposibil sa fie ortodox? Cum poti fi sigura de asta?
Probabil ca nu e, iar noi nu avem de stii unde se afla sufletelul lui acum, dar am vrut sa iti arat puncte slabe ale intrebarii tale din dezbatere.
Seamana cu strategia predicatorilor np care 'te agata" cu o intrebare care te fac sa te simti, dintr-un motiv sau altul, culpabil, ca sa nu le intorci spatele. Sau cu strategia tigancilor care cersesc cu copilul mic in brate "da-i si lui ala' micu' "! Manipulare emotionala.

[anna21]

Cred ca lumea are ideea gresita ca mantuirea se da en-gross.

"13. Intraţi prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta şi lată este calea care duce la pieire şi mulţi sunt cei care o află.
14. Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află."

Chiar Hristos spune ca se vor mantui PUTINI.

[Doriana]

În prealabil postat de anna21

Despre acel copil se pot spune multe. Printre care: toti suntem vinovati de starea lui, chiar si tu si eu, toti. Ca pentru pacatele tuturor patimeste el si altii ca el. Macar o multumire putem spune cand punem painea in gura, ca si aceea un dar de la Dumnezeu este.
Dar nu mi se pare cinstit sa-l iei ca argument (emotional) impotriva invataturii ortodoxe.

Nici sa ocolesti intrebarea nu este foarte cinstit. Nu era vorba despre vina sau nevina, ci despre mantuire.
Ok, ana draga, tu nu stii, nu dai mantuirea, dar, din cate Il cunosti tu pe Dumnezeu, unde crezi ca Il va duce? Cum arata Dumnezeul caruia I te inchini?

Arwein, ai dreptate; sa recunoastem ca nu stim totul este mai onest si un prim pas catre adevar. Dumnezeul cel adevarat este inainte de toate un Dumnezeu drept.

[nutucutu]

În prealabil postat de luciand

1.Eu văd o mare confuzie, atât în mintea ta cât şi a celorlalţi "rupţi" de Biserică!
Vezi, tu, spre deosebire de voi care sunteţi "predestinaţi" să dansaţi pe sârmă cum vă cântă "infailibilul", noi avem liber arbitru! Adică, mai pe înţelesul tuturor, putem să facem tot ceea ce vrem! Absolut tot ceea ce vrem şi este, binenţeles, cu putinţă.
Dar noi nu vrem să facem tot ceea ce avem voie! De exemplu, nu vrem să ne rupem de Hristos şi de Biserica Sa şi nu vrem să aruncăm la gunoi Tradiţia lăsată de Sfinţii Părinţi ai celor 7 Sinoade Ecumenice. Nu vrem să schimbăm nimic din Simbolul Credinţei cel lăsat nouă spre neschimbare la Niceea în 325 şi la Constantinopol în 381, nici să omitem, dar nici să adăugăm!
2.Noi nu vrem Să-l părăsim pe Hristos şi Biserica Lui, pentru că nici El nu ne părăseşte pe noi. Şi poate că la "ultima înfăţişare" nu-i va fi ruşine de noi, dacă nici nouă nu ne-a fost ruşine cu El!
Dar se pare că asta nu vă place vouă... Probabil că, de fapt nu-i place celui care manevrează "sforile" marionetelor care sunteţi (oare cine-o fi acela?).
3.Dar chiar, tot voiam să întreb? Dacă la voi totu-i ştiut dinainte, totul e "scris", de ce vă mai bateţi capul? Şi-aşa nu puteţi schimba nimic!
4.Păi lăsaţi-o-ncolo de treabă; beţi, mâncaţi şi vă veseliţi, că "infailibilul" veghează!
5. Nu vi se poate întâmpla nimic rău! Iubiţi-vă necondiţionat, relativist sau cum oţi vrea, totul e rezolvat dinainte!
6.Lăsaţi-ne pe noi să ne chinuim cu toate "prostiile" ăstea: Dreaptă Credinţă, dogme, post, rugăciune, energii necreate, mântuire...
P.S.
Vezi că nu materia spurcă, ci gândurile necurate!
Şi cel mai grav este întoarcerea cu spatele la Adevăr!

1.Cind veti scoate ironia din discurs, voi raspunde la problemela care va framinta
2.Ne mina acelasi gind: nici noi nu vrem sa-L parasim pe Cristos si nici biserica Lui; iar mie acest lucru imi convine, pentru ca astfel sintem impreuna lucratori si slujitori ai aceluiasi Domn: Isus Cristos; iar daca imparatia Lui va fi mai mare, vom avea mai multi sansa la mintuire, si poate si eu
3.De unde ati scos teoria asta?
4. Nu raspund pentru ca sinteti ironic
5.Pe astea de unde le-ati mai scos?
6. Chiar va las. Intrebarea mea era simpla, si nu am primit raspuns: in viziunea dumneavoasta, aveti sau nu voie sa aveti prieteni catolici (ca in prima postare era scris ca ar trebui sa ma blestemati; si chiar ma intrebam daca asta e pozitia oficiala a bisericii dumneavoastra)
PS Foarte adevarat. Un om insa, de orice confesiune ar fi, nu este gind

[anna21]

În prealabil postat de Doriana

Nici sa ocolesti intrebarea nu este foarte cinstit. Nu era vorba despre vina sau nevina, ci despre mantuire.
Ok, ana draga, tu nu stii, nu dai mantuirea, dar, din cate Il cunosti tu pe Dumnezeu, unde crezi ca Il va duce? Cum arata Dumnezeul caruia I te inchini?

Arwein, ai dreptate; sa recunoastem ca nu stim totul este mai onest si un prim pas catre adevar. Dumnezeul cel adevarat este inainte de toate un Dumnezeu drept.

1. Dupa cum il cunosti tu pe Dumnezeu, te mantuiesti?

(nu este nevoie sa raspunzi, acesta este raspunsul la prima intrebare a ta)

2. Intrebarea a 2-a: Crezul

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristinadaciana

Pacat de bunicii tai saracii

sper ca a fost doar o mica scapare . . . !

[anna21]

@ Doriana.. nu vreau sa par aroganta, dar ce intrebari sunt astea.. "cine crezi tu ca se mantuieste"?
In orimul rand, eu iti spun doar perspectiva ortodoxa asupra mantuirii, pe care tu nu o accepti (caci nu mai esti ortodoxa).. deci la ce mai intrebi?

In al doilea rand, exista cel putin doua catehisme pe acest site plus alte zeci de materiale care trateaza problema mantuirii la modul general. Pentru cei interesati.

Parerea mea personala nu conteaza, decat asa.. ca samanta de cearta aici.

[Doriana]

În prealabil postat de anna21

1. Dupa cum il cunosti tu pe Dumnezeu, te mantuiesti?

(nu este nevoie sa raspunzi, acesta este raspunsul la prima intrebare a ta)

Ok, nu raspund. Era suficient un "nu stiu". Te intelegeam perfect; pentru ca nici eu nu stiu. Dar e mare lucru sa fii cinstit cu tine insuti.

În prealabil postat de dobrin7m

Parintele de la Manastirea Prislop mi-a spus asa: sectarii vor merge in iad cu Biblia subrat.
Dumnezeu sa ne ajute pe toti.

E clar că părerile sunt împărţite între marii duhovnici şi teologi ai noştri. Unii ne spun aceasta, părintele Stăniloae, a cărui competenţă e dincolo de orice discuţie, după părerea mea, ne spune că se vor mântui.

Ce ne facem? Cum înţelegem? Cred că e clar că va înţelege fiecare după învăţătorii pe care a ales să-i urmeze. Dacă cei mai mari curaţi dintre creştini nu au căzut de acord cu privire la acest aspect, deduc că acest răspuns nu este uşor de dat. E mai bine să rămână incert, aşa cum incertă este mântuirea fiecăruia dintre noi. Putem spune că ortodocşii au la dispoziţie toate mijloacele pentru a primi mântuirea.

A avea deosebiri în felul în care înţelegem lucrurile este normal, întrucât în cunoaşterea adevărului înaintăm mereu, nu ne oprim niciodată. Să rămânem, însă, fraţi şi să nu ne excludem unii pe alţii. Cred că am putea să ne înţelegem dacă am admite cu toţii că această problemă este peste puterile noastre de înţelegere. Să o lăsăm în seama lui Dumnezeu, iar noi să ne vedem mai departe de credinţna noastră creştină drept-măritoare, pe care să o iubim. Iar dacă o vom iubi cu adevărat, alţii vor putea vedea la noi această dragoste şi poate se vor îndrăgosti şi ei.

[glykys]

În prealabil postat de anna21

@ Doriana.. nu vreau sa par aroganta, dar ce intrebari sunt astea.. "cine crezi tu ca se mantuieste"?
In orimul rand, eu iti spun doar perspectiva ortodoxa asupra mantuirii, pe care tu nu o accepti (caci nu mai esti ortodoxa).. deci la ce mai intrebi?

In al doilea rand, exista cel putin doua catehisme pe acest site plus alte zeci de materiale care trateaza problema mantuirii la modul general. Pentru cei interesati.

Parerea mea personala nu conteaza, decat asa.. ca samanta de cearta aici.

Eu subscriu aici. Una e perspectiva ortodoxa asupra mantuirii - despre care e vorba pe acest topic - si alta e ce cred unii si altii.