Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[luciand]

În prealabil postat de nutucutu

Eu cred ca Biserica Ortodoxa ar trebui sa dea un comunicat OFICIAL in care sa clarifice urmatoarele aspecte:
1. Aveti sau nu aveti voie sa fiti prieteni cu cei de alta religie
2. Aveti sau nu aveti voie sa va rugati pentru ei
3. Aveti sau nu aveti voie sa lucrati pentru ei
4. Aveti sa nu aveti voie sa folositi lucrurile create de ei

Eu vad o mare confuzie pe aici; unii zic ca da, altii ca ba. Ce va permite Biserica Ortodoxa sa faceti?

PS Din postarea dumneavoastra am inteles ca este foarte periculos sa va cumparati o pereche de incaltaminte facuta in Portugalia, ca e facuta de eretici si v-ati putea infesta

Eu văd o mare confuzie, atât în mintea ta cât şi a celorlalţi "rupţi" de Biserică!
Vezi, tu, spre deosebire de voi care sunteţi "predestinaţi" să dansaţi pe sârmă cum vă cântă "infailibilul", noi avem liber arbitru! Adică, mai pe înţelesul tuturor, putem să facem tot ceea ce vrem! Absolut tot ceea ce vrem şi este, binenţeles, cu putinţă.
Dar noi nu vrem să facem tot ceea ce avem voie! De exemplu, nu vrem să ne rupem de Hristos şi de Biserica Sa şi nu vrem să aruncăm la gunoi Tradiţia lăsată de Sfinţii Părinţi ai celor 7 Sinoade Ecumenice. Nu vrem să schimbăm nimic din Simbolul Credinţei cel lăsat nouă spre neschimbare la Niceea în 325 şi la Constantinopol în 381, nici să omitem, dar nici să adăugăm!
Noi nu vrem Să-l părăsim pe Hristos şi Biserica Lui, pentru că nici El nu ne părăseşte pe noi. Şi poate că la "ultima înfăţişare" nu-i va fi ruşine de noi, dacă nici nouă nu ne-a fost ruşine cu El!
Dar se pare că asta nu vă place vouă... Probabil că, de fapt nu-i place celui care manevrează "sforile" marionetelor care sunteţi (oare cine-o fi acela?).
Dar chiar, tot voiam să întreb? Dacă la voi totu-i ştiut dinainte, totul e "scris", de ce vă mai bateţi capul? Şi-aşa nu puteţi schimba nimic! Păi lăsaţi-o-ncolo de treabă; beţi, mâncaţi şi vă veseliţi, că "infailibilul" veghează! Nu vi se poate întâmpla nimic rău! Iubiţi-vă necondiţionat, relativist sau cum oţi vrea, totul e rezolvat dinainte!
Lăsaţi-ne pe noi să ne chinuim cu toate "prostiile" ăstea: Dreaptă Credinţă, dogme, post, rugăciune, energii necreate, mântuire...
P.S.
Vezi că nu materia spurcă, ci gândurile necurate!
Şi cel mai grav este întoarcerea cu spatele la Adevăr!

[nutucutu]

În prealabil postat de luciand

1.Eu văd o mare confuzie, atât în mintea ta cât şi a celorlalţi "rupţi" de Biserică!
Vezi, tu, spre deosebire de voi care sunteţi "predestinaţi" să dansaţi pe sârmă cum vă cântă "infailibilul", noi avem liber arbitru! Adică, mai pe înţelesul tuturor, putem să facem tot ceea ce vrem! Absolut tot ceea ce vrem şi este, binenţeles, cu putinţă.
Dar noi nu vrem să facem tot ceea ce avem voie! De exemplu, nu vrem să ne rupem de Hristos şi de Biserica Sa şi nu vrem să aruncăm la gunoi Tradiţia lăsată de Sfinţii Părinţi ai celor 7 Sinoade Ecumenice. Nu vrem să schimbăm nimic din Simbolul Credinţei cel lăsat nouă spre neschimbare la Niceea în 325 şi la Constantinopol în 381, nici să omitem, dar nici să adăugăm!
2.Noi nu vrem Să-l părăsim pe Hristos şi Biserica Lui, pentru că nici El nu ne părăseşte pe noi. Şi poate că la "ultima înfăţişare" nu-i va fi ruşine de noi, dacă nici nouă nu ne-a fost ruşine cu El!
Dar se pare că asta nu vă place vouă... Probabil că, de fapt nu-i place celui care manevrează "sforile" marionetelor care sunteţi (oare cine-o fi acela?).
3.Dar chiar, tot voiam să întreb? Dacă la voi totu-i ştiut dinainte, totul e "scris", de ce vă mai bateţi capul? Şi-aşa nu puteţi schimba nimic!
4.Păi lăsaţi-o-ncolo de treabă; beţi, mâncaţi şi vă veseliţi, că "infailibilul" veghează!
5. Nu vi se poate întâmpla nimic rău! Iubiţi-vă necondiţionat, relativist sau cum oţi vrea, totul e rezolvat dinainte!
6.Lăsaţi-ne pe noi să ne chinuim cu toate "prostiile" ăstea: Dreaptă Credinţă, dogme, post, rugăciune, energii necreate, mântuire...
P.S.
Vezi că nu materia spurcă, ci gândurile necurate!
Şi cel mai grav este întoarcerea cu spatele la Adevăr!

1.Cind veti scoate ironia din discurs, voi raspunde la problemela care va framinta
2.Ne mina acelasi gind: nici noi nu vrem sa-L parasim pe Cristos si nici biserica Lui; iar mie acest lucru imi convine, pentru ca astfel sintem impreuna lucratori si slujitori ai aceluiasi Domn: Isus Cristos; iar daca imparatia Lui va fi mai mare, vom avea mai multi sansa la mintuire, si poate si eu
3.De unde ati scos teoria asta?
4. Nu raspund pentru ca sinteti ironic
5.Pe astea de unde le-ati mai scos?
6. Chiar va las. Intrebarea mea era simpla, si nu am primit raspuns: in viziunea dumneavoasta, aveti sau nu voie sa aveti prieteni catolici (ca in prima postare era scris ca ar trebui sa ma blestemati; si chiar ma intrebam daca asta e pozitia oficiala a bisericii dumneavoastra)
PS Foarte adevarat. Un om insa, de orice confesiune ar fi, nu este gind

[luciand]

În primul rând eu nu am numerotat nimic! Numerotarea nu numai că nu-mi aparţine, dar nu are nimic de-a face cu mesajul meu. Drept pentru care o denunţ!
Eu am scris asta:

În prealabil postat de luciand

Eu văd o mare confuzie, atât în mintea ta cât şi a celorlalţi "rupţi" de Biserică!
Vezi, tu, spre deosebire de voi care sunteţi "predestinaţi" să dansaţi pe sârmă cum vă cântă "infailibilul", noi avem liber arbitru! Adică, mai pe înţelesul tuturor, putem să facem tot ceea ce vrem! Absolut tot ceea ce vrem şi este, binenţeles, cu putinţă.
Dar noi nu vrem să facem tot ceea ce avem voie! De exemplu, nu vrem să ne rupem de Hristos şi de Biserica Sa şi nu vrem să aruncăm la gunoi Tradiţia lăsată de Sfinţii Părinţi ai celor 7 Sinoade Ecumenice. Nu vrem să schimbăm nimic din Simbolul Credinţei cel lăsat nouă spre neschimbare la Niceea în 325 şi la Constantinopol în 381, nici să omitem, dar nici să adăugăm!
Noi nu vrem Să-l părăsim pe Hristos şi Biserica Lui, pentru că nici El nu ne părăseşte pe noi. Şi poate că la "ultima înfăţişare" nu-i va fi ruşine de noi, dacă nici nouă nu ne-a fost ruşine cu El!
Dar se pare că asta nu vă place vouă... Probabil că, de fapt nu-i place celui care manevrează "sforile" marionetelor care sunteţi (oare cine-o fi acela?).
Dar chiar, tot voiam să întreb? Dacă la voi totu-i ştiut dinainte, totul e "scris", de ce vă mai bateţi capul? Şi-aşa nu puteţi schimba nimic! Păi lăsaţi-o-ncolo de treabă; beţi, mâncaţi şi vă veseliţi, că "infailibilul" veghează! Nu vi se poate întâmpla nimic rău! Iubiţi-vă necondiţionat, relativist sau cum oţi vrea, totul e rezolvat dinainte!
Lăsaţi-ne pe noi să ne chinuim cu toate "prostiile" ăstea: Dreaptă Credinţă, dogme, post, rugăciune, energii necreate, mântuire...
P.S.
Vezi că nu materia spurcă, ci gândurile necurate!
Şi cel mai grav este întoarcerea cu spatele la Adevăr!

Iar tu ai spus asta:

În prealabil postat de nutucutu

1.Cind veti scoate ironia din discurs, voi raspunde la problemela care va framinta
2.Ne mina acelasi gind: nici noi nu vrem sa-L parasim pe Cristos si nici biserica Lui; iar mie acest lucru imi convine, pentru ca astfel sintem impreuna lucratori si slujitori ai aceluiasi Domn: Isus Cristos; iar daca imparatia Lui va fi mai mare, vom avea mai multi sansa la mintuire, si poate si eu
3.De unde ati scos teoria asta?
4. Nu raspund pentru ca sinteti ironic
5.Pe astea de unde le-ati mai scos?
6. Chiar va las. Intrebarea mea era simpla, si nu am primit raspuns: in viziunea dumneavoasta, aveti sau nu voie sa aveti prieteni catolici (ca in prima postare era scris ca ar trebui sa ma blestemati; si chiar ma intrebam daca asta e pozitia oficiala a bisericii dumneavoastra)
PS Foarte adevarat. Un om insa, de orice confesiune ar fi, nu este gind

În al doilea rând, pe mine nu mă frământă nici una din problemele pe care le-ai enunţat!? Eu am "tradus" pentru ortodocşi "frământarile" papistaşilor şi a altor "rupţi" de Biserică! Ironia nu poate fi scoasă din discurs, cel puţin în acest caz, pentru că ironia, bat-o vina, este singura armă ... în acest caz!
În al treilea rând, voi l-aţi părăsit pe Hristos în momentul în care aţi modificat Crezul! Deci, ceea ce, poate, pentru ortodocşii mai slabi de înger ar putea fi un viitor virtual, puţin probabil şi nedorit, pentru voi este deja trecut! Hristos, însă, vă aşteaptă şi noi împreună cu el. Dar fără "zestre"!
În al patrulea rând, am mai spus-o, dar pot să o repet. Noi avem liber arbitru, ceea ce înseamnă că putem face ce vrem. Chiar şi să avem prieteni papistaşi, protestanţi, neoprotestanţi, musulmani sau mozaici. Dar nu ne împărtăşim din acelaşi Potir cu ei, pentru că asta nu vrem să avem voie!
În al cincilea şi ultimul rând, era vorba de nu ştiu ce pantof al cărui nu ştiu care portughez!

În prealabil postat de nutucutu

...am inteles ca este foarte periculos sa va cumparati o pereche de incaltaminte facuta in Portugalia, ca e facuta de eretici si v-ati putea infesta

Încălţămintea era omul?... sau gândul?... sau, de fapt, ce era?... Că eu nu mai ştiu...

[nutucutu]

În prealabil postat de luciand

În al treilea rând, voi l-aţi părăsit pe Hristos în momentul în care aţi modificat Crezul! Deci, ceea ce, poate, pentru ortodocşii mai slabi de înger ar putea fi un viitor virtual, puţin probabil şi nedorit, pentru voi este deja trecut! Hristos, însă, vă aşteaptă şi noi împreună cu el. Dar fără "zestre"!

Ma reuzum la acest aspect: dumneavoastra credeti ca noi L-am parasit pe Cristos. EU m-am nascut catolica si am fost invatata ca Isus Cristos este Domnul meu si Dumnezeul meu. Dupa niste zeci de ani in care am trait asa, vine cineva, protestant sau ortodox, si-mi spune ca eu gresesc. Faptul ca blestemati si sinteti plini de ura nu ma va convinge niciodata ca eu gresesc. Mie mi se pare ca ceea ce propagati dumneavoastra e adevarata inchizitie, pentru ca logica dumneavoastra e urmatoarea: esti altfel decit noi? Meriti sa fii blestemat.

Sincer, ma indoiesc ca cel care gindeste asa e luminat de Duhul Sfint.

PS Nedumerirea mea nu se referea la potir. Se referea la faptul ca daca un sfint ortodox va indeamna sa-i blestemati pe catolici, atunci cum e posibil sa fii prieten cu o persoana care merita sa fie blestemata. Si sper ca asta e pozitia izolata a vreunui fanatic si nu a ortodoxilor in general.

[luciand]

În prealabil postat de nutucutu

Ma reuzum la acest aspect: dumneavoastra credeti ca noi L-am parasit pe Cristos. EU m-am nascut catolica si am fost invatata ca Isus Cristos este Domnul meu si Dumnezeul meu. Dupa niste zeci de ani in care am trait asa, vine cineva, protestant sau ortodox, si-mi spune ca eu gresesc. Faptul ca blestemati si sinteti plini de ura nu ma va convinge niciodata ca eu gresesc. Mie mi se pare ca ceea ce propagati dumneavoastra e adevarata inchizitie, pentru ca logica dumneavoastra e urmatoarea: esti altfel decit noi? Meriti sa fii blestemat.

Sincer, ma indoiesc ca cel care gindeste asa e luminat de Duhul Sfint.

PS Nedumerirea mea nu se referea la potir. Se referea la faptul ca daca un sfint ortodox va indeamna sa-i blestemati pe catolici, atunci cum e posibil sa fii prieten cu o persoana care merita sa fie blestemata. Si sper ca asta e pozitia izolata a vreunui fanatic si nu a ortodoxilor in general.

Ai menţionat numele meu alături de afirmaţia că cineva a blestemat! Şi aceasta sub anonimatul unui pseudonume predestinat, parcă!
Consider aceasta ca un atac la persoană şi un act nedemn, de o nesimţire crasă!
Te somez să arăţi exact unde, când şi cine a blestemat! Iar dacă nu poţi face asta, cere-ţi iertare, asta doar dacă mai ai un dram de bun simţ elementar!

[Erethorn]

Era vorba despre un citat dintr-un sfant ortodox, Cosma Etolianul, care indemna asa: "pe Papa sa-l blestemati", citat pe care un forumist l-a "bagat" in discutia despre convertirea lui Noesisaa.

Ori, noi plecam de la presupunerea ca un credincios ortodox trebuie sa asculte de ceea ce il invata sfintii Bisericii sale, si prin urmare trebuie sa-l blesteme pe Papa. Iar cine il blestema pe Papa ne blestema pe toti.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Erethorn

Era vorba despre un citat dintr-un sfant ortodox, Cosma Etolianul, care indemna asa: "pe Papa sa-l blestemati", citat pe care un forumist l-a "bagat" in discutia despre convertirea lui Noesisaa.

Ori, noi plecam de la presupunerea ca un credincios ortodox trebuie sa asculte de ceea ce il invata sfintii Bisericii sale, si prin urmare trebuie sa-l blesteme pe Papa. Iar cine il blestema pe Papa ne blestema pe toti.

Te rog fara "jocuri " din acestea periculoase !. . . era vorba de . . . care a citat . . . a zis . . .a bagat. . .presupunem ca . . . Daca era vorba de un comunicat din partea unei tari islamice , mai intelegeam mesajul tau , dar chiar ca devenim ridicoli prin astfel de "comunicate ". Rog frumos , SERIOZITATE cat de cat !

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

Era vorba despre un citat dintr-un sfant ortodox, Cosma Etolianul, care indemna asa: "pe Papa sa-l blestemati", citat pe care un forumist l-a "bagat" in discutia despre convertirea lui Noesisaa.

Ori, noi plecam de la presupunerea ca un credincios ortodox trebuie sa asculte de ceea ce il invata sfintii Bisericii sale, si prin urmare trebuie sa-l blesteme pe Papa. Iar cine il blestema pe Papa ne blestema pe toti.

Daca tot iti place logica, vezi ca e o eroare aici.

Daca Papa este sa zicem intr-o postura pacatoasa vrednica de blestem, nu inseamna ca cei care il iau drept cine nu este fiind inselati dintr-un motiv sau altul ar fi vrednici de acelasi blestem.

Adica daca un om accepta sa fie "inlocuitor a lui Hristos" fara doar si poate ca e grav, cei care il considera ca atare cred ca mai degraba se afla sub inselare si sunt vrednici de mila, nu blestem.

[cristiboss56]

În prealabil postat de luciand

Te somez să arăţi exact unde, când şi cine a blestemat! Iar dacă nu poţi face asta, cere-ţi iertare, asta doar dacă mai ai un dram de bun simţ elementar!

Sunt greseli si gresli , dar cu asa ceva nu nejucam ! Te rog sa nu te tulburi Lucian , caci sunt sigur ca-si va repara "gresala " ! Fereasca Dumnezeu de gura sloboda , caci mult rau poate face !

[Erethorn]

În prealabil postat de cristiboss56

Sunt greseli si gresli , dar cu asa ceva nu nejucam ! Te rog sa nu te tulburi Lucian , caci sunt sigur ca-si va repara "gresala " ! Fereasca Dumnezeu de gura sloboda , caci mult rau poate face !

Totusi, nu a blestemat nimeni, era doar citatul :)

Trebuie insa sa recunoastem ca asemenea citate nu fac bine dialogului intre Biserici.

Eu sunt convins ca, daca ar fi sa caut printre teologii catolici ai ultimului mileniu, as gasi niscaiva exemple de iubire crestina gen "grecii schismatici, antihristi, etc....", pentru ca nimeni nu e ferit de greseala. Dar ce bine ar face sa vin cu asemenea citate ?