Cine este Mos Craciun?

[ioanna]

În prealabil postat de AnnaKarenina90

Si e inutil sa faci afirmatii despre lucruri pe care nu le cunosti. Ca aici:

Eu cred ca doamna Anna a facut afirmatii nefondate, despre lucruri pe care nu le cunoaste. Inca nu ne-a spus de ce ghirlanda e un simbol demonic, al sarpelui. Poate sunteti d-voastra amabila sa ne luminati, in cazul in care subscrieti pozitiei ei. Dansa nu se regaseste in obiceiurile laice asociate sarbatorii Craciunului, am inteles asta, insa ceea ce spune nu e un adevar imuabil.

De obicei nu-i dau ca exemplu pe catolici, insa daca insusi Vaticanul impodobeste in fiecare an un pom de Craciun in piata San Pietro, am incredere ca armata de teologi catolici ,toata scoala de gandire catolica a studiat mult mai bine problema "paganismului" decat d-voastra, decat mine sau dna Ana; nu si-ar fi permis o asemenea abatere. Toate sarbatorile crestine se suprapun in calendar peste vechi sarbatori pagane. Faptul ca ziua coincide, nu inseamna ca sarbatoarea e pagana; tot astfel o "forma" este purtatoarea unor semnificatii multiple, in functie de contextul istoric,cultural si social.

În prealabil postat de Marius22

Am vazut numeroase biserici in care preotul paroh si credinciosii imbodobesc bradul de Craciun. De asemenea, exista si biserici unde in ziua Nasterii Domnului, dupa Sfanta Liturghie, "Mosul" ii bucura cu daruri pe copiii prezenti, cuminti sau mai putin cuminti. (...) Astfel de traditii nu dau un continut mai bogat vietii Bisericii si nici nu o saracesc. Dar, cu siguranta, ele insele dobandesc o mai mare bogatie si insemnatate in Biserica.

Subscriu :)

[AnnaKarenina90]

În prealabil postat de ioanna

Eu cred ca doamna Anna a facut afirmatii nefondate, despre lucruri pe care nu le cunoaste. Inca nu ne-a spus de ce ghirlanda e un simbol demonic, al sarpelui. Poate sunteti d-voastra amabila sa ne luminati, in cazul in care subscrieti pozitiei ei. Dansa nu se regaseste in obiceiurile laice asociate sarbatorii Craciunului, am inteles asta, insa ceea ce spune nu e un adevar imuabil.

De obicei nu-i dau ca exemplu pe catolici, insa daca insusi Vaticanul impodobeste in fiecare an un pom de Craciun in piata San Pietro, am incredere ca armata de teologi catolici ,toata scoala de gandire catolica a studiat mult mai bine problema "paganismului" decat d-voastra, decat mine sau dna Ana; nu si-ar fi permis o asemenea abatere. Toate sarbatorile crestine se suprapun in calendar peste vechi sarbatori pagane. Faptul ca ziua coincide, nu inseamna ca sarbatoarea e pagana; tot astfel o "forma" este purtatoarea unor semnificatii multiple, in functie de contextul istoric,cultural si social.

Nu am spus ca sarbatoarea Craciunului e una pagana. Am spus ca multe traditii de Craciun [si chiar sarbatoarea in sine] isi gasesc radacinile in unele pagane, adica seamana foarte mult. Bineinteles, de-a lungul timpului, toate acele simboluri au capatat alt sens pentru crestini si nimeni nu contesta asta si nici nu cred ca Anna sau altcineva ar afirma ca Vaticanul sau orice alt crestin pastreaza aceste traditii si obiceiuri de Craciun cu sensul lor pagan.
Daca va intereseaza problema, cautati in cartile de istorie si de istorie a religiilor. Acolo veti gasi si acel "adevar imuabil".

[anna21]

În prealabil postat de ioanna

Eu cred ca doamna Anna a facut afirmatii nefondate, despre lucruri pe care nu le cunoaste. Inca nu ne-a spus de ce ghirlanda e un simbol demonic, al sarpelui. Poate sunteti d-voastra amabila sa ne luminati, in cazul in care subscrieti pozitiei ei. Dansa nu se regaseste in obiceiurile laice asociate sarbatorii Craciunului, am inteles asta, insa ceea ce spune nu e un adevar imuabil.

De obicei nu-i dau ca exemplu pe catolici, insa daca insusi Vaticanul impodobeste in fiecare an un pom de Craciun in piata San Pietro, am incredere ca armata de teologi catolici ,toata scoala de gandire catolica a studiat mult mai bine problema "paganismului" decat d-voastra, decat mine sau dna Ana; nu si-ar fi permis o asemenea abatere. Toate sarbatorile crestine se suprapun in calendar peste vechi sarbatori pagane. Faptul ca ziua coincide, nu inseamna ca sarbatoarea e pagana; tot astfel o "forma" este purtatoarea unor semnificatii multiple, in functie de contextul istoric,cultural si social.

Nu ma mira ca scoala de gandire catolica nu a gasit bradul ca fiind pagan:

[anna21]

În prealabil postat de ioanna

Eu cred ca doamna Anna a facut afirmatii nefondate, despre lucruri pe care nu le cunoaste. Inca nu ne-a spus de ce ghirlanda e un simbol demonic, al sarpelui. Poate sunteti d-voastra amabila sa ne luminati, in cazul in care subscrieti pozitiei ei. Dansa nu se regaseste in obiceiurile laice asociate sarbatorii Craciunului, am inteles asta, insa ceea ce spune nu e un adevar imuabil.

Sa inteleg ca tu cunosti originea crestina a bradului de Craciun?

Eu nu am gasit informatii despre aceasta.
In plus, nu gasesc un istoric al traditiei "crestine" a bradului.. (decat ce a spus Profetul de carton : Luther).

M-ar interesa daca ai astfel de informatii (dar nu pareri personale cu pomul din rai, ca asa pot si eu sa "interpretez" daca ma straduiesc)


Cred ca ar fi un pas mai firesc decat sa arat eu ca este simbol pagan.

[Marius22]

În prealabil postat de anna21

Eu nu pot vedea un brad de Craciun fara a-mi aminti de o piramida. Daca are o stea in varf, este deja clasica piramida masonica, cu lumina/raze. De asemenea, este si un simbol falic.

Coroanele decorative rotunde care se pun pe usi (nu stiu daca se practica in Romania) sunt simbol sexual feminin.

Anna, nu sunt un om curat la minte si la inima (din nefericire am o "imaginatie" destul de bogata). Nu sunt nici specialist in simbolisme pagane sau in mesaje subliminale.

Dar trebuie sa recunosc faptul ca niciodata nu am privit din aceasta perspectiva bradul de Craciun si podoabele lui. De acum inainte, se pare ca voi avea un gand in plus cu care trebuie sa lupt. Si cred ca sunt multi asemenea mie.

Pentru mine lucrurile sunt mai simple. Chiar daca sunt prea impietrit la inima pentru ca prezenta bradului sa ma mai miste, incerc sa ma las miscat macar de bucuria celor mici, pe care inca nu ii lasa indiferenti, prin mirosul sau specific, prin podoabele sale, prin mitul Mosului legat de El.

[George.m]

Nu cred ca ne instrainam de Hristos daca impodobim bradul de Craciun sau daca le povestim celor mici despre Mosul.
Sa produca oare tuburare in sufletul lor prezenta in casa a bradutului impodobit si asteptarea Mosului? Ma indoiesc.
Nu-s de parere ca Il impiedicam pe Hristos sa locuiasca in noi prin aceea ca impodobim braduti. Altele sunt cele ce ne impietresc inimile.

[arwein]

Santa
anagramat- natas
care in spaniola, catalana si portugheza inseamnaaa......smantana!
Care e alba ca zapada, pe care ne-o dorim de Craciun!

[anna21]

Evident este alegerea fiecaruia, dar macar sa fie in cunostinta de cauza.

Deocamdata nimeni nu a adus un argument ca bradul si Mosul ("mitul mosului", cum spunea cineva) sunt crestine.
La fel de bine putem sarbatori si Hanukkah pt ca place copiilor (daca acesta este argumentul!) sa se joace cu dreidel (sper ca nu fac confuzii).
Sau putem sarbatori Halloween pt ca este tot sarbatoare pagana ca si YULE (- sarbatoare vrajitoreasca din care s-au preluat majoritatea simbolurilor de Craciun !)
Cautati Yule pe net ca sa aflati originea bradului impodobit, cadourilor, culorilor (verde, rosu, negru), lumanarilor de Craciun... Aveau si mistletoe, colindat etc...
Iar precursorul mosului venind pe cos cu daruri este Thor/Odin.. Deci tot din aceleasi ritualuri provine.


Zilele trecute, copilul ma intreba daca este pacat sa sarbatoresti sarbatorile altora (traieste in media multicultural). Eu nu am stiut ce sa-i raspund!
In

[tabitha]

În prealabil postat de anna21

Zilele trecute, copilul ma intreba daca este pacat sa sarbatoresti sarbatorile altora (traieste in media multicultural). Eu nu am stiut ce sa-i raspund!

Aici cred ca raspunsul era clar, doar n-o sa ne apucam noi sa sarbatorim Kwanzaa sau Hanukkah.

Ref. la "simbolistica bradului si a coronitelor de Craciun" pe care le-ai decartat aici.. cred ca asa ti-ai mai usurat si tu povara gandurilor, nu-i asa? Bine ca sunt unii la Marius22 si altii ca el, care o sa se lupte de acum (si ei) cu ele!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de anna21

Da, obeliscul adus din Egipt.