Facere 1:2-5

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

nu vreau sa intru intr-o polemica inutila care mai mult ar sminti decat ar zidi.

daca dumneavostra inca considerati timplul in univers ca fiind constant (fix, invariabil) si din acest motiv zilele creatiei aveau o durata temporala de 24 de ore este treba dvs.

Ortodoxia crestina nu invata asa ceva in facultatile de teologie la dogmatica.

Doamne ajuta.

Cum sa sustin eu? Eu v-am dat citate ca toti sfintii si teologii ortodocsi sustin ca zilele creatiei erau acelasi ca zilele de azi. Nu are treaba cu timpul din univers, ca il stim doar pe cel de pe pamant. Ceea ce sustineti dvs. (o evolutie partiala si ziua din timpul creatiei o alegorie) nu sustine niciun ortodox. Am doar despre un preot din Australia, care apoi a fost refuzat de enoriasii din parohie.

[Eugen7]

În prealabil postat de camy_d

A fost o lumină ce provenea de la Dumnezeu, pe care o aducea şi o lua când voia. Asta scria în manualul de religie de a XI-a.

Lumina este alcatuita din fotoni (cele mai mici particule de lumina)

Fotoni au aparut in prima zi a creatiei, in urma exploziei Big Bang. La aceasta se refera acel pasaj scripturistic care vrea sa sublinieze ca Dumnezeu este creatorul luminii.

Tot EL a facut legile dupa care lumina (fotonii) apare si in luminatorii din univers (stele etc). Deci nu luminatorii sunt facatorii luminii ci ei doar lumineaza la porunca lui Dumnezeu. Astfel in stele in urma reactiilor termonucleare rezulta si fotoni.

[camy_d]

În prealabil postat de Eugen7

Lumina este alcatuita din fotoni (cele mai mici particule de lumina)

Fotoni au aparut in prima zi a creatiei, in urma exploziei Big Bang.

Dumnezeu este creatorul luminii, EL a facut legile dupa care lumina (fotonii) apare in luminatorii din univers (stele etc). Deci nu luminatorii sunt facatorii luminii ci ei doar lumineaza la porunca lui Dumnezeu. Astfel in stele in urma reactiilor termonucleare rezulta si fotoni.

Nu ştim dacă acea lumină, care nu e aceeaşi cu lumina de la soare, era din fotoni. Poate da, poate nu.

[catalin2]

În prealabil postat de Danut7

Si daca interpretezi versetele 4 si 5 literar, spune-mi si mie ce fel de zi si noapte fara soare (si luna) dupa care stim cursul unei zile si nopti pamantesti?

Raspunsul a fost dat deja in al treilea mesaj, de delia. Si de Pasti la Ierusalim vine o Lumina nenaturala.

[Eugen7]

În prealabil postat de camy_d

Nu ştim dacă acea lumină, care nu e aceeaşi cu lumina de la soare, era din fotoni. Poate da, poate nu.

este vorba de lumina creata in lume, in univers pentru ca se vorbeste despre creatie. Aceasta lumina este accesibila tuturor (si pacatosilor).

Nu este acea luminta dumnezeiasca care apare la Schimbarea la Fata sau care apare in fiecare an la Sarbatoarea invierii Domnului la Ierusalim la crestinii ortodocsi (care apare numai la cei credinciosi, exclusiv prin mijlocirea preotilor).

Doamne ajuta.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Lumina este alcatuita din fotoni (cele mai mici particule de lumina)

Fotoni au aparut in prima zi a creatiei, in urma exploziei Big Bang. La aceasta se refera acel pasaj scripturistic care vrea sa sublinieze ca Dumnezeu este creatorul luminii.

Tot EL a facut legile dupa care lumina (fotonii) apare si in luminatorii din univers (stele etc). Deci nu luminatorii sunt facatorii luminii ci ei doar lumineaza la porunca lui Dumnezeu. Astfel in stele in urma reactiilor termonucleare rezulta si fotoni.

Tot insistati cu aberatia numita Big-Bang, sustinand si ca aceasta conceptie ar fi ortodoxa. Evolutionismul si tot ce decurge de aici (inclusiv Big-bang-ul) sunt aberatii nu numai din punct de vedere crestin, ci si stiintific. De ce nu citit si cartile ortodoxe sau creationiste scrise pe tema evolutionismului? Se gasesc pe site-urile ortodoxe.
E greu de inteles ca daca Dumnezeu nu creeaza ceva perfect inseamna ca nu e atotputernic. Pentru ca ati spus de om si mantuire, omul e singurul facut dupa chipul si asemanarea, deci avand liberul arbitru poate cadea. Animalele si plantele nu.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

este vorba de lumina creata in lume, in univers pentru ca se vorbeste despre creatie. Aceasta lumina este accesibila tuturor (si pacatosilor).

Nu este acea luminta dumnezeiasca care apare la Schimbarea la Fata sau care apare in fiecare an la Sarbatoarea invierii Domnului la Ierusalim la crestinii ortodocsi (care apare numai la cei credinciosi, exclusiv prin mijlocirea preotilor).

Doamne ajuta.

Aici poate aveti dreptate, nu stim ce lumina era, doar daca sfintii au spus ceva.

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Tot insistati cu aberatia numita Big-Bang, sustinand si ca aceasta conceptie ar fi ortodoxa.

big bang-ul nu e o aberatie. Teoria relativitatii implica big-bang ul. Aceasta teorie stiintifca confirma ca universul (spatiul, timpul, materia, energia, legile stiintei) au un inceput din NIMIC, asa cum sustine Sfanta Scriptura si doctrina crestin ortodoxa.

mai bine studiati fizica sa intelegei lumea in care traim. A spune ca teoria relativitatii (care implica big bang ul) nu este corecta este ca si cum ati spune ca bomba atomica nu functioneaza.

este interesant ca cai care ataca stiita nu au nici o diploma universitatra in domeniul stiintific (deci nu au studiat).
oamenii care ataca teologia crestina chiar daca au studii stiintifice nu au studii teologice.
acesta este tristul adevar.

Doamne ajuta.

[camy_d]

În prealabil postat de Eugen7

big bang-ul nu e o aberatie. Teoria relativitatii implica big-bang ul. Aceasta teorie stiintifca confirma ca universul (spatiul, timpul, materia, energia, legile stiintei) au un inceput din NIMIC, asa cum sustine Sfanta Scriptura si doctrina crestin ortodoxa.

mai bine studiati fizica sa intelegei lumea in care traim. A spune ca teoria relativitatii (care implica big bang ul) nu este corecta este ca si cum ati spune ca bomba atomica nu functioneaza.

este interesant ca cai care ataca stiita nu au nici o diploma universitatra in domeniul stiintific (deci nu au studiat).
oamenii care ataca teologia crestina chiar daca au studii stiintifice nu au studii teologice.
acesta este tristul adevar.

Doamne ajuta.

Nu putem zice nici că sigur Universul a fost creat prin Big Bang, nici că-i sigur că n-a fost aşa.

[Danut7]

În prealabil postat de Eugen7

foarte buna intrebarea.
Nicaieri in Sfanta Scriptura nu se spune ca zilele creatiei aveau o durata egala de 24 de ore. Cine sustine aceasta face doar interpretari speculative.

Au fost si sunt destui care incearca sa interpreteze literar anii si zilele din Sfanta Scriptura si de aceea s-a ajus la erezii extrem de grave:
1. hiliastii si milenistii asteapta imparatia de o mie de ani (avand exat aceasta durata) cacluland aceasta data cu diverse interpretari literare ale zilelor si anilor din Biblie.
Crestinii ortodocsi stiu ca acel pasaj din Apocalipsa cap 21 corelat cu cel din Ioan cap 5 se refera la Botez iar miile de ani se refera la vesnicia in Hristos care incepe de la Taina Sfantului Botez.

2. martorii lui iehova au caculat venira lui Hristos tot dupa anii si zilele din Sfanta Scriptura, interpretate literar, si le-a iesit sec XIX... (s-au facut de ras evident)
Crestinii ortodocsi stiu ca ca omul nu poate cunoaste data celei de-a doua veniri caci doar Dumnezeu (care este atemporal) stie aceasta zi (Matei 24,36) care depinde de om (drept maritorii crestini ortodocsi IL roaga pe Hristos sa revina cat mai curand - II petru 3; iar pacatosii distrug creatia lui Dumnezeu)

3. sunt unii care calculeaza varsta universului si a planetei Pamant tot cu ajutorul datelor din Sfanta Scriptura... si ajung la o durata temporala de aprox 7 mii de ani.
Crestinii ortodocsi masoara timpul doar de la iesirea lui Adam din Rai pentru ca stiu ca inainte timpul nu se putea masura de catre om.

Doamne ajuta.

Timpul a existat si inainte de crearea soarelui.. Zilele creatiei sunt perioade nedeterminate de timp.. Toata creatia putea sa ia nastere intr-o clipa.. Eu nu exclud posibilitatea asta.. Geneza incepe cu "la inceput a facut Dumnezeu cerul si pamantul" .. iar ceea ce continua mai apoi poate fi un rezumat la aceasta.. sau in 7 zile, 24 de ore.. Dar puteau fi si ere.. daca tot a facut in 7 zile intreaga creatie putea pur si simplu sa o faca si in 7 catralioane de ani.. daca a facut-o in 7 perioade de timp inseamna ca prin crearea lumii nu a vrut Sa-Si arate Atot-puternicia Sa.. Daca vroia asta o crea intr-o clipa.. Ci mai degraba cred ca a vrut sa-si arate intelepciunea si chibzuinta Sa.. Uite de ce mie imi place idea erelor(asta nu inseamna ca o si cred).. Pentru ca in fiecare era Dumnezeu a creat ceva, a dat viata la ceva.. Fiecarei ere aparinandu-i un regat la care se adauga altul si altul.. Fiecarei ere corespunsandu-i o perioada.. Erele fiind lasate ca fiecare sa se acomodeze cu habitatul sau..