Căderea creștinismului instituționalizat (1)

[sergiu8]

În prealabil postat de Demetrius

Nu recunosc ce spui. Eu n-am citit asa ceva si n-am gasit referire la panteism si New Age nicaieri in cartile pe care le-am citit eu. Vorbesti despre panteism si (eu stiind ce e panteismul) ma intreb ce vrei sa spui cu asta ca nu inteleg; daca tu intelegi da-ne un exemplu(unul singur!) din postarile noastre din acest topic sa ne lamurim, ca altfel pare ca tragi la poligon cu "gloantze oarbe".
Eu vorbesc si concluzionez numai cu confirmarea Scripturii.

Te intreb eu direct pe tine: crestinismul ortodox institutionalizat din perioada comunista din Romania, care includea (oficial, dar nu public) multe "urechi" de la sri, il recunoaste Hristos ca fiind intemeiat de El? Pe atunci nu exista New Age.
Astept raspuns(fara panteisme!)!

Îți dau câteva exemple: Conversații cu Dumnezeu, de Neale Donald Walsch, Matei ,vorbește-mi despre rai de Suzanne Warld, apărute la Editura for You.
Apoi o serie nesfârșită: Hatorii, ființe evoluate extraterestre, venite sa salveze omenirea care oferă sfaturi prin channeling, medium autorului, Vorbește Avraam și Sarra, sfaturi tot prin channeling.
Sfaturi de la Maeștri, ființe din ierarhia cerească care ne atenționează ca între 2016-2023 va fi marea trecere pentru umanitate,cu multe provocări,vechile dogme,instituții religioase vor fi zguduite, urmând o epoca a pacii începând cu 2023,cu o singura religie sincretista pe pământ, bazata pe metempsihoza sufletelor și ideea ca Dumnezeu suntem noi (Dumnezeu s-a divizat în miliarde de suflete,care sunt Una,și care evoluează prin reîncărcări succesive pana la unirea cu Divinitatea, Dumnezeu e una cu Universul).
Asta e panteism.
Dacă ai citit carti New Age ar trebui să știi foarte bine.
S-au făcut și grupuri de meditații bazate pe învățăturile lor.
Nu au o doctrina unitară, în unele aspecte rezoneaza la unison,în altele se contrazic
Si toate vorbesc de faptul ca o data cu trecerea din zodia peștilor în cea a varsatorului se sfârșește creștinismul.
Ar fi trebuit să cunoști astea, dacă asa cum afirmi ai lecturat literatura de genul.Ma mir ca întrebi ce e atât de cunoscut.
Cred ca am fost suficient de detaliat în privința asta.

Legat de a doua problema pusa de tine. Da, asa e,au fost multe situații în care preoți SRI slujeau iar cei cu har erau chinuiți în temnițele comuniste: Valeriu Gafencu,Ioan Ioanolide, Arsenie Papacioc, Iustin Parvu, Gheorghe Calciu.
Dar harul dat la preoție a lucrat. Duhul Sfant a iertat păcatele.
Nu trebuie să ne smintim ca protestanții ,care din cauza corupției ierarhiei catolice,au făcut biserici-case de rugăciune, ca nu pot fi numite biserici.
Nu facem alta Biserica.
În Biserica sunt vremuri și vremuri ca în lume, dar piatra pusa de Hristos e veșnică, dincolo de păcatele și lipsa de desăvârșire a preoților,episcopilor.
Imi pari suficient de cunoscător în cele bisericești din postări,de asta ma mit ca pui problema asa și ceri explicații la ceva cunoscut.
Stii foarte bine ca Harul lucrează indiferent de starea de pacatoșenie a preotului.
Dacă intrebarea venea de la alt user nu ma mira, dar nu de la tine care ai cunoștințe legate de învățătura de credință ortodoxa.

[Demetrius]

În prealabil postat de sergiu8

Îți dau câteva exemple: Conversații cu Dumnezeu, de Neale Donald Walsch, Matei ,vorbește-mi despre rai de Suzanne Warld, apărute la Editura for You.
Apoi o serie nesfârșită: Hatorii, ființe evoluate extraterestre, venite sa salveze omenirea care oferă sfaturi prin channeling, medium autorului, Vorbește Avraam și Sarra, sfaturi tot prin channeling.
Sfaturi de la Maeștri, ființe din ierarhia cerească care ne atenționează ca între 2016-2023 va fi marea trecere pentru umanitate,cu multe provocări,vechile dogme,instituții religioase vor fi zguduite, urmând o epoca a pacii începând cu 2023,cu o singura religie sincretista pe pământ, bazata pe metempsihoza sufletelor și ideea ca Dumnezeu suntem noi (Dumnezeu s-a divizat în miliarde de suflete,care sunt Una,și care evoluează prin reîncărcări succesive pana la unirea cu Divinitatea, Dumnezeu e una cu Universul).
Asta e panteism.
Dacă ai citit carti New Age ar trebui să știi foarte bine.
S-au făcut și grupuri de meditații bazate pe învățăturile lor.
Nu au o doctrina unitară, în unele aspecte rezoneaza la unison,în altele se contrazic
Si toate vorbesc de faptul ca o data cu trecerea din zodia peștilor în cea a varsatorului se sfârșește creștinismul.
Ar fi trebuit să cunoști astea, dacă asa cum afirmi ai lecturat literatura de genul.Ma mir ca întrebi ce e atât de cunoscut.
Cred ca am fost suficient de detaliat în privința asta.

Legat de a doua problema pusa de tine. Da, asa e,au fost multe situații în care preoți SRI slujeau iar cei cu har erau chinuiți în temnițele comuniste: Valeriu Gafencu,Ioan Ioanolide, Arsenie Papacioc, Iustin Parvu, Gheorghe Calciu.
Dar harul dat la preoție a lucrat. Duhul Sfant a iertat păcatele.
Nu trebuie să ne smintim ca protestanții ,care din cauza corupției ierarhiei catolice,au făcut biserici-case de rugăciune, ca nu pot fi numite biserici.
Nu facem alta Biserica.
În Biserica sunt vremuri și vremuri ca în lume, dar piatra pusa de Hristos e veșnică, dincolo de păcatele și lipsa de desăvârșire a preoților,episcopilor.
Imi pari suficient de cunoscător în cele bisericești din postări,de asta ma mit ca pui problema asa și ceri explicații la ceva cunoscut.
Stii foarte bine ca Harul lucrează indiferent de starea de pacatoșenie a preotului.
Dacă intrebarea venea de la alt user nu ma mira, dar nu de la tine care ai cunoștințe legate de învățătura de credință ortodoxa.

Abia acum inteleg ce vreti voi sa insemne "new age", dar pe care nimeni nu-l explica fiindca nimeni nu-l intelege.
Voi ziceti ca-i "new age" orice enunt care nu este in armonie cu parerea proprie total subiectiva despre otodoxie si despre care, autorul care pune "stampila" New Age, crede(despre parerea proprie) ca ar fi autentica, traditionala; nu este vorba de a eticheta o ideologie/fapta/zicere, ci de o respingere fara argumente. Si Origen a fost acuzat de "new age" fiindca enunturile lui erau prea profunde; s-a spus despre el ca ar fi zis erezii, dar eu am citit doar minunate perle duhovnicesti, fara nicio trimitere la erezii.
Am citit Conversatiile lui Neale si poate ca ele cuprind asa-zise exprimari new age, insa eu nu-mi aduc aminte fiindca atunci nu era definit acest nou curent de respingere si nici eu nu eram asa de preocupat despre ortodoxie, dar oricum eu am abandonat citirea mai departe din lipsa de rezonanta pentru mine.

Portiunea boldata o vad acum in desfasurare si n-o recunosc ca fiind impartasita de Maestrii(decat daca acestia ar fi calugari avansati), ci de Duhul Sfant sau de ierarhia cereasca, prin Scriptura(cel putin pentru mine), iar secventa doar subliniata o consider ca fiind panteism,nu tot ce-ai scris inainte; Dumnezeu nu poate fi creatia, Dumnezeu nu suntem noi.
Am mai spus, n-am citit carti new age, am citit, am cercetat, am meditat Scriptura. E drept ca am citit si Diagnosticarea Karmei (de SN Lazarev, pe care nu-l socotesc new age) cu sufletul la gura si m-a inspirat f mult spre metempsihoza, insa cu confirmari din Scriptura, din care am selectat(subiectiv) doar eu vreo 50-60 de versete.

In perioada comunista nu puteai fi preot paroh fara avizul secret al sri, asa ca nu au fost unele situatii,ci a fost o situatie generala, fara binecuvantare.

Stii foarte bine ca Harul lucrează indiferent de starea de pacatoșenie a preotului.

Crede-ma ca nu stiu. Da-mi macar un verset.

Pe de alta parte, admit ca Duhul Sfant poate actiona foarte personalizat, izolat in cazuri deosebite si situatii deosebite, insa...

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

In perioada comunista nu puteai fi preot paroh fara avizul secret al sri, asa ca nu au fost unele situatii,ci a fost o situatie generala, fara binecuvantare.

Vreo dovadă scrisă rămasă de atunci, un facsimil cu aviz ceva, altfel nu cred treaba asta ?

Așa toate cultele s-au supus dacă era, deci și catolicii și s-au descoperit turnătorii și de la preoți români catolici.

Erau mult mai puține parohii atunci decât acum, nu aveai voie să construiești Biserici, deci câți parohi să fi fost la nivel de țară ?
Unele Biserici care aparțineau de mănăstiri au fost nefolosite că s-a scos și tineretul din mănăstiri forțat.

[Moroco]

Trambitele au fost credincioase Domnului si nicidecum sistemului. De aceea au si fost prigonite, pentru ca nu le convenea mai marilor si erau incomode sistemului. Chiar si la firul ierbii se ura si se pismuia unii pe altii. Fricarma, lasitatea si parvenitismul au dus la rautatea de a le renega in ciuda evidentei!!!

Deci
Trambitele sunt eroi care traiesc printre noi!
Doi pasi inainte, unul inapoi, inapoi dupa saracul papitzoi, ca stie ca asa-i datul la razboi! Ca sa-l scoti din groapa, din depresie, din pierzare.

[sergiu8]

În prealabil postat de Demetrius

Crede-ma ca nu stiu. Da-mi macar un verset.

Pe de alta parte, admit ca Duhul Sfant poate actiona foarte personalizat, izolat in cazuri deosebite si situatii deosebite, insa...

Exact asta fac protestanții și neo-protestanții.
Noi,ortodocșii nu facem asa. A explicat la Trinitas un Părinte.
Sfânta Scriptura se interpretează de către Biserica în Duhul Bisericii, în Duhul Sfant, nu după litera.
Părintele dădea următorul exemplu: un protestant ia următorul pasaj din Biblie: Iuda s-a dus și s-a spânzurat. Apoi îți dă alt pasaj din Biblie: Du-te de fa și tu asemenea.
Concluzia?
Biblia nu se interpretează personal,nu cu citate scoase din context.

De asta a fost nevoie de o autoritate eclesiala (Sfinte Sinoade la care participau sute de Sfinți Părinți, după modelul Sinoadelor Apostolice, în Duhul Sfant).
Deci totul se judeca după Biserică, după Dogma bisericii.

Punctual la ce ai întrebat tu,punctul de vedere al Bisericii este: Așa cum electricitatea circula indiferent de circuit, la fel Harul Duhului Sfant lucrează și prin cel mai păcătos preot de pe fața pământului, prin harul preoției.
Pentru păcatele sale,preotul va da socoteală in fața lui Dumnezeu.

Scripturistic: "Luați Duh Sfant,cărora veți ierta păcatele se vor ierta,iar la care veți ține ținute vor fi" .
Acest har s-a transmis de la Apostoli la Episcopi,iar Episcopii hirotonesc Preoți.
Pana în ziua de azi și pana la sfârșitul veacurilor.

Ca sa nu lecturezi 50 de cărți a câte 50 de Sfinți Părinți exista Teologia Dogmatică Ortodoxa, unde sunt sintetizate toate adevărurile de credință dreaptă.
O recomand cu căldură pe cea scrisa de Părintele Staniloaie. Personal mi-a mers la suflet. Este teologul iubirii.
O sinteza a Filocaliei,Patericului, a Părinților și Sfinților Bisericii,inclusiv a scrierilor lui Origene,de care ai pomenit.

Iar istoria Sinoadelor în Istoria Bisericii Universale. De asta un Preot știe ce sa răspundă oricărui eretic,sectar,păgân, ateu,filozof,psiholog care își exprima opinia în afara teologiei dogmatice ortodoxe.
Pentru ca în facultate se preda totul sintetizat.

Iertare daca te deranjează cu ceva ce am scris! Nu vreau ,nu e intenția mea sa para ca sunt atotștiutor și dau altora sfaturi.
Dar prin mila lui Dumnezeu am avut disponibilitatea sa descopăr dogmatica ce se preda la teologie.
Si asa m-a ajutat Domnul,măcar la nivel teoretic sa nu mai rătăcesc de la Adevăr.
Rămâne partea cea mai grea. Sa pun în fapte teoria.
Iertare!

[Demetrius]

În prealabil postat de sergiu8

Exact asta fac protestanții și neo-protestanții.
Noi,ortodocșii nu facem asa. A explicat la Trinitas un Părinte.
Sfânta Scriptura se interpretează de către Biserica în Duhul Bisericii, în Duhul Sfant, nu după litera.
Părintele dădea următorul exemplu: un protestant ia următorul pasaj din Biblie: Iuda s-a dus și s-a spânzurat. Apoi îți dă alt pasaj din Biblie: Du-te de fa și tu asemenea.
Concluzia?
Biblia nu se interpretează personal,nu cu citate scoase din context.

De asta a fost nevoie de o autoritate eclesiala (Sfinte Sinoade la care participau sute de Sfinți Părinți, după modelul Sinoadelor Apostolice, în Duhul Sfant).
Deci totul se judeca după Biserică, după Dogma bisericii.

Accept sa domine numai Duhul Sfant, deoarece Biserica(Dogma) de multe ori este alterata de subiectivism(dovada nedemiterea purtatorului de vorbe de la BOR); la fel si sinoadele, sunt foarte "politice".
Admit ca protestantii talcuiesc dupa litera, nu in Duh.

Punctual la ce ai întrebat tu,punctul de vedere al Bisericii este: Așa cum electricitatea circula indiferent de circuit, la fel Harul Duhului Sfant lucrează și prin cel mai păcătos preot de pe fața pământului, prin harul preoției.
Pentru păcatele sale,preotul va da socoteală in fața lui Dumnezeu.

Nu ma intereseaza de socoteala pe care preotul va da lui Dumnezeu, ci de influenta asupra oilor (sa nu devina capre!).

Curentul(Cuvantul) nu circula indiferent de circuit(preot); curentul arde firul electric sau siguranta sau poate iesi un incendiu, acolo unde nu e circuitul corect.
Stiu caz concret de nepotrivire in care aparatul electric (consumatorul final) "s-a ars". De aceea "Sf Maxim-Marturisitorul a refuzat să mai aibă comuniune cu Biserica Bizanțului, adică să se mai împărtășească cu ei din același potir." ( https://serilebiblice.ro/sfantul-max...-lui-dumnezeu/ ) chiar daca, dupa cum spui tu lucrarea Duhului Sfant e curata indiferent de pacatosenia preotului; aici pomeneam ca admit lucrarea cuantica/personalizata a Duhului Sfant, la care ai replicat (in graba) cu neoprotestantii...

Iertare daca te deranjează cu ceva ce am scris! Nu vreau ,nu e intenția mea sa para ca sunt atotștiutor și dau altora sfaturi.
Dar prin mila lui Dumnezeu am avut disponibilitatea sa descopăr dogmatica ce se preda la teologie.
Si asa m-a ajutat Domnul,măcar la nivel teoretic sa nu mai rătăcesc de la Adevăr.
Rămâne partea cea mai grea. Sa pun în fapte teoria.
Iertare!

EU iti mutumesc pentru postare!
Iertare mie!

[sergiu8]

În prealabil postat de Demetrius

Accept sa domine numai Duhul Sfant, deoarece Biserica(Dogma) de multe ori este alterata de subiectivism(dovada nedemiterea purtatorului de vorbe de la BOR); la fel si sinoadele, sunt foarte "politice".
Admit ca protestantii talcuiesc dupa litera, nu in Duh.


Curentul(Cuvantul) nu circula indiferent de circuit(preot); curentul arde firul electric sau siguranta sau poate iesi un incendiu, acolo unde nu e circuitul corect.
Stiu caz concret de nepotrivire in care aparatul electric (consumatorul final) "s-a ars". De aceea "Sf Maxim-Marturisitorul a refuzat să mai aibă comuniune cu Biserica Bizanțului, adică să se mai împărtășească cu ei din același potir." ( https://serilebiblice.ro/sfantul-max...-lui-dumnezeu/ ) chiar daca, dupa cum spui tu lucrarea Duhului Sfant e curata indiferent de pacatosenia preotului; aici pomeneam ca admit lucrarea cuantica/personalizata a Duhului Sfant, la care ai replicat (in graba) cu neoprotestantii...

Cele 7 Sinoade Ecumenice nu au fost politice. Au fost și Sinoade politice,cum e Sinodul Tâlhăresc. Când a fost mișcarea iconoclasta a ramas atât de mult sânge vărsat.
Tocmai ca iconoclaștii au fost foarte cruzi, fără mila, au umplut străzile de sânge și erau susținuți politic.
Mulți împărați erau păgâni și ii persecutau pe creștini chiar și după Sf.Constantin cel Mare în alte teritorii.
La primul Sinod Ecumenic au venit Părinți care încă aveau urme ale torturilor. Cu toții au formulat același Crez, pe care doar noi,ortodocșii îl mai avem integral, nici catolicii nu îl au pentru ca au introdus Filioque.
La cele 7 Sinoade Sfinții Părinți au dezbătut dogmele în materie de credință și au exprimat în unanimitate:Parutu-s-a noua și Duhului Sfant. Un pastor protestant spune: După părerea mea. Adică e conștient că acolo e lucrare umana,nu harica.
Probabil știi mai multe din Istoria Bisericii Universale. Cunoști ereziile lui Arie,monofizita și asa mai departe. Toate dezbaterile și luptele.
În final a triumfat Adevărul elaborat în dogme,tocmai pentru a evita căderile în erezii, sectele protestante ale zilelor noastre.

Da,ai dreptate sa te îndoiești de lucrarea Harului atunci când Preotul a căzut în erezie. Atunci poți să nu mai faci ascultare de duhovnic. La asta se refera episodul cu Sf. Maxim Marturisitorul pe care l-ai postat.
Dar Harul lucrează. Duhul Sfant lucrează. A lucrat prin Sf.Apostol Petru,care s-a lepădat de 3 ori de Hristos și s-a pocăit. A lucrat prin Sf. Apostol Pavel, chiar dacă a prigonit înainte Biserica și ucidea pe creștini.
Deci curentul Duhului Sfant nu arde circuitul, oricât de păcătos ar fi. Pentru oi Domnul prin Preot iartă păcatele, dacă omul se căiește sincer,indiferent de pacatoșenia Preotului.
"Cărora veți ierta păcatele " nu e condiționată de starea Apostolului, Episcopului, Preotului.
Tot asa cel mai păcătos Preot poate ține pentru oile Domnului cea mai folositoare predica la sfârșitul Sf.Liturghii. Duhul Sfant lucrează în Biserica Ortodoxă indiferent de starea Episcopului, Preotului, Diaconului.
Este promisiunea făcută de Domnul.

[Demetrius]

În prealabil postat de sergiu8

...

Da,ai dreptate sa te îndoiești de lucrarea Harului atunci când Preotul a căzut în erezie. Atunci poți să nu mai faci ascultare de duhovnic. La asta se refera episodul cu Sf. Maxim Marturisitorul pe care l-ai postat...

La asta m-am referit si atunci cand am spus ca Biserica va cadea, nu m-am referit la Hristos si la lucrarea Duhului Sfant, ci la caderea clerului din servirea lui Iisus care va duce acolo unde spune Daniel ca "jertfa de fiecare zi nu se va mai aduce" chiar daca acelasi preot va savarsi aceeasi "liturghie" si va folosi acelasi fel de paine si vin si va spune aceleasi cuvinte; inseamna ca totusi liturghia nu va fii bine-primita de Dumnezeu.

Scriptura spune asta, nu eu; da, mai spune si ca "portile iadului nu o vor birui", dar numai referitor la sustinerea din partea lui Dumnezeu, pentru ca se va reveni la traditia milenara dupa 3 ani jumate. Da, Scriptura spune si eu vad cu mintea mea ca spre asta se indreapta lucrurile din lumea asta cu pasi mari acum. Caderea de sub uraciunea pustiirii va dura (cum am spus) vreo trei ani si jumatate, iar lumea nu va stii deoarece, precum pe vremea lui Noe, e preocupata de mancat, baut, construit, cumparat, nuntit..., lucruri trupesti.

Nu vedeti ca Papa(proorocit de 900 de ani a fi ultimul) se pregateste de schimb cu "rezerva proorocita" si ca ortodoxia semneaza angajamente de "colaborare" si sutinere cu oricine? Sunt multe elemente care puse laolalta definesc caderea; trebuie doar sa deschizi ochii, caci este scris tot in Daniel 8.

În prealabil postat de Iorest

1.Ce se va întâmpla cu moaștele din Biserici care sunt Sfinți Vii oricât ar râde unii și alții, crezi că le lasă Dumnezeu în mâna unor păgâni sute mii de ani dacă Biserica clădire/instituție a căzut deja ?
Mă refer la moaște atestate documentar în zone în care au stat vreo o mie de ani cum sunt moaștele Sfântului Spiridon în Corfu.

2.Încă nu au intrat femeile pe muntele Athos, nu s-a ridicat interdicția.

3. Toți care merg și se împărtășesc în Biserică, se spovedesc, se străduie să țină un echilibru se duc în van, că ce, că s-a supărat un domn pe B.O.R. că el n-a mai avut chef să termine teologia din vina lui nu a profesorilor de acolo ?

1. Sigur se va intampla ceva la limita inchipuirii; acum e un razboi cum n-a mai fost, un razboi asupra sufletelor. Totusi, ce sunt acele moaste pentru Dumnezeu daca nu i-a ridicat la ceruri cu trup cu tot?
2. Aceea e adevarata Biserica, insa mai ales aceea va fi prigonita. Interdictia intrarii femeilor ar veni ridicata din afara de uraciunea pustiirii, nu din munte.
3. Depinde ce au in inima lor, nu ceea ce ni se pare noua ca fac aceia care se impărtăsesc în Biserică, se spovedesc, se străduie să tină un echilibru. La ei m-am referit ca Duhul Sfant ii va proteja cuantic in biserica din inima lor; individual cei vrednici sunt biserica #rezist.

[sergiu8]

În prealabil postat de Demetrius

La asta m-am referit si atunci cand am spus ca Biserica va cadea, nu m-am referit la Hristos si la lucrarea Duhului Sfant, ci la caderea clerului din servirea lui Iisus care va duce acolo unde spune Daniel ca "jertfa de fiecare zi nu se va mai aduce" chiar daca acelasi preot va savarsi aceeasi "liturghie" si va folosi acelasi fel de paine si vin si va spune aceleasi cuvinte; inseamna ca totusi liturghia nu va fii bine-primita de Dumnezeu.

Scriptura spune asta, nu eu; da, mai spune si ca "portile iadului nu o vor birui", dar numai referitor la sustinerea din partea lui Dumnezeu, pentru ca se va reveni la traditia milenara dupa 3 ani jumate. Da, Scriptura spune si eu vad cu mintea mea ca spre asta se indreapta lucrurile din lumea asta cu pasi mari acum. Caderea de sub uraciunea pustiirii va dura (cum am spus) vreo trei ani si jumatate, iar lumea nu va stii deoarece, precum pe vremea lui Noe, e preocupata de mancat, baut, construit, cumparat, nuntit..., lucruri trupesti.

Nu vedeti ca Papa(proorocit de 900 de ani a fi ultimul) se pregateste de schimb cu "rezerva proorocita" si ca ortodoxia semneaza angajamente de "colaborare" si sutinere cu oricine? Sunt multe elemente care puse laolalta definesc caderea; trebuie doar sa deschizi ochii, caci este scris tot in Daniel t.

Versetul din Daniel citat de tine împreună cu alte versete din Apocalipsa sunt folosite de mult timp în polemica dintre teologii protestanți și cei ortodocși. Acesta polemica e redata în Dogmatica.
Ortodoxia nu îmbrățișează doctrina protestanta despre Parusie, Împărăția de 1000 de ani șamd.
Apocalipsa (ca și anumite Proorocii din Vechiul Testament) e revelație dumnezeiasca, dar abundă în metafore .

De asta protestanții rătăcesc mereu când "profețesc" sfârșitul.
Ele trebuie și sunt talcuite de Sfinți în Duhul Sfant.
Are Sf. Vasile cel Mare în Hexaemeron talcuire dar e mai mult la Facere.
Mai mult la Sf. Ioan Gura de Aur în Învățături alese.
Si cred, dar nu îmi mai aduc aminte sigur, Dogmatica Sf. Ioan Damaschin. E greoaie. Adică îți ia timp sa citești și mai ales sa înțelegi, dar merita tot efortul.

Dogmatica (sinteza Sfintelor Sinoade în care au fost definite pe veci adevărul de credință de către Duhul Sfant de Autoritatea Ecleziala) spune foarte clar ca versetele nu trebuie desprinse de context și interpretate personal.

De asta Sfinții Părinți au rânduit ca în Biserica sa se citesca Evanghelia, Apostolul, Psalmi, doar unele versete vechi testamentare.
Apocalipsa nu e citita în cadrul slujbelor bisericești.
Pentru ca trebuie tâlcuire.
Altfel omul poate rătăci și cădea în erezie.
Exprimarea este una alegorica. Fiecare poate înțelege ce vrea.
Câte interpretări, atâtea erezii,secte.

De asta alte culte au căzut instituțional.
Singura care nu va cădea în veci este Biserica ( ortodoxa, apostolică, soborniceasca) pentru ca are ca stâlpi și faruri cele 7 Sinoade Ecumenice a toată lumea, se ghidează după Adevărul Dogmatic al învățăturii de credințe drepte.
Nu poate rătăci de la Adevar.
Nu poate cădea.

[sergiu8]

În prealabil postat de Demetrius

1. Sigur se va intampla ceva la limita inchipuirii; acum e un razboi cum n-a mai fost, un razboi asupra sufletelor. Totusi, ce sunt acele moaste pentru Dumnezeu daca nu i-a ridicat la ceruri cu trup cu tot?
2. Aceea e adevarata Biserica, insa mai ales aceea va fi prigonita. Interdictia intrarii femeilor ar veni ridicata din afara de uraciunea pustiirii, nu din munte.
3. Depinde ce au in inima lor, nu ceea ce ni se pare noua ca fac aceia care se impărtăsesc în Biserică, se spovedesc, se străduie să tină un echilibru. La ei m-am referit ca Duhul Sfant ii va proteja cuantic in biserica din inima lor; individual cei vrednici sunt biserica #rezist.

Acum te între eu,direct, pe tine ( și o sa detaliez mai jos de ce fac asta):
Ce confesiune ai? E clar ca nu ortodoxa. În dreptul userului tău nu scrie nimic, ca și la userul Seraphim.
Ești cumva tot Sola Scriptura?

Uite,eu când am intrat pe forum mi-am declarat apartenența și mi-o asum cu sinceritate. Sunt ortodox. Aparțin Bisericii Ortodoxe.

În materie de credință nu sunt pentru dialogul inter-confesional. Am sa și explic de ce.
Am intrat pe forum ortodox ca să dezbat probleme cu ortodocși , frați în Hristos, mădulare ale Bisericii Lui Hristos (cea Ortodoxa),al cărui cap e Hristos.
A spune ca Biserica va cădea e ca și cum ai spune o blasfemie, ca va cădea Hristos, care e capul Bisericii Ortodoxe Instituționalizate.
E credința mea, Biserica mea în Domnul, o iubesc!
Si e datoria mea sa o apăr!

Sola Scriptura e o inovație mai noua neo-protestanta, o erezie condamnata chiar de Scriptura: "Cine asculta de cei pe care Eu ii trimit, de Mine asculta, iar cei care asculta de Mine asculta de Cel care M-a trimis ". Adică de Apostoli,iar prin succesiunea data de punerea mâinilor de Episcopi și Preoți.

Însă noi ortodocșii nu vrem sa convertim sau atacăm alte credințe.Fiecare cu credința lui.
Așa că sa lăsăm în pace Ortodoxia,această minunata floare între spini,Biserica Ortodoxă.

Putem dialoga pe orice subiect, facem compromisuri la orice dar nu în materie de credința!
Spune Părintele Papacioc sa facem de dragul păcii compromis,dar în materie de credință sa te faci sabie și bici pentru Adevar. Sabie în sensul de razboi în cuvânt, sa nu se înțeleagă sau rastalmaceasca altfel.
Mai bine raboi pentru Adevar decât pace mincinoasă.

Am avut o experienta legata de dialog inter-confesional când eram în facultate. Un rabin evreu, un om deosebit,caracter rar,îl iubeam pentru calitati și virtuți, a început să jignească și batjocoreasca pe Domnul Hristos. El credea ca îmi face un bine.
Imi dădea citate din Vechiul Testament în interpretarea lor.Nu am putut răbda aceste batjocuri la adresa Domnului .

Gandește-te ca preoții ,fariseii și carturarii dădeau versete din Scriptura când îl rastigneau pe Domnul: "Pe proorocul care face minuni în popor și rătăcește de la Dumnezeul tău sa îl dai morții" si așa mai departe.

Așa procedează și sectarii,inclusiv cei Sola Scriptura, când ataca ortodoxia. Tot cu versete vor sa o rastigneasca.
Pentru cei care se declara doar Sola Scriptura nici nu e moral sa nu își dezvăluie apartenenta. Probabil o fac ca să nu poată fi dezvăluite ereziile cultului. Pentru ca la o casa de rugăciune tot merg.

În concluzie, discutam orice, în afara de credința. De la fotbal,politica,relații de cuplu, serviciu.
Noi nu ne legăm de credința și cultul altora,nici ei sa nu se lege de credința și Biserica noastră.
E ca și cum ar veni cineva și ar ataca,batjocori versetele din Scriptura pe care le dai sau credința ta.
Nu te-ai simți deloc confortabil.

Putem însă să ne unim forțele, sa facem echipa, pe alte subiecte. E atâta rău în lumea asta.
Putem lupta împotriva desfrâului, idolatriei, păganismului (dacă ești cu Scriptura bănuiesc că ești împotriva credințelor politeiste și a învățăturilor lor), a pornografiei,sodomiei, egoismului specific capitalismului sălbatic, mediului concurențial,necreștin,avorturilor, abuzurilor de tot felul șamd).

Însă în materie de credința nu. Dacă ne referim la căderea creștinismului instituționalizat o putem face pentru catolici,protestanți și neo-protestanți (inclusiv Sola Scriptura, ca și ăștia au o forma de organizare instituțională,altfel nu ar putea supraviețui). Dar nu pentru ortodoxie, floarea umanității în Domnul .