Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.07.2018, 18:16:16
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
... Dacă mi-e sete beau apă (în timpul mesei, după imediat masă, între mese) și dacă nu atunci nu beau.

Părerea mea sinceră și personală.
Asa "sincer si personal" am gandit si eu din inertzia vietii, pana mi-am dat seama ca gandirea asta mi-a format-o trupul, adica instinctul(asa cum spui si tu). De fapt, nici nu mi-am dat seama, ci argumentez acum, dupa schimbare.

La facultate, profesorul(medicul) de la disciplina medicina sportiva ne-a explicat ca bautul apei inainte de masa dilueaza sucurile gastrice, iar bolul alimentar inghitit nu mai poate fi digerat eficient si mi s-a parut foarte rezonabil, pana cand am mai crescut si eu si am citit cartea de mai sus. Acum il contrazic pe fostul meu profesor pentru ca sucurile gastrice nu sunt inca secretate cu 1 ora inainte de masa, decat dupa inghitirea bolului, iar apa se absoarbe intr-o jumatate de ora daca nu e in amestec cu alte alimente.

De cand beau apa inainte de masa(de vreo 6 luni) nu mi se mai face sete pe parcursul zilei.
Atentie, apa e filtrata!

(P.S.)De fapt discutam despre cina cea cu 3 ore inaite de culcare, iar eu am completat cu argumente complementare.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.08.2018, 21:41:18
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.045
Implicit

Excelent ce a scris Florin-Ionut! Partea proasta e c a exista unii oameni care chiar au nevoie sa bea multa apa. Eu nu am problema in a sta nemincat chiar si trei saptamini, insa nu pot sa nu beau apa mai mult de o zi. Florin-Ionut, ce poti sa recomanzi, in privinta modalitatilor de tinere a postului negru, celor de tipologia mea metabolica? Merci.
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.08.2018, 00:13:47
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.641
Implicit

Citat:
În prealabil postat de suslik Vezi mesajul
Excelent ce a scris Florin-Ionut! Partea proasta e c a exista unii oameni care chiar au nevoie sa bea multa apa. Eu nu am problema in a sta nemincat chiar si trei saptamini, insa nu pot sa nu beau apa mai mult de o zi. Florin-Ionut, ce poti sa recomanzi, in privinta modalitatilor de tinere a postului negru, celor de tipologia mea metabolica? Merci.
Pana vine Florin-Ionut, imi dau si eu cu parerea: postul negru se tine cu apa.
Ma refer in mod special la cele mai lungi, peste trei zile.
Din cate am citit si am practicat NU e recomandabil sa tii mai mult de trei zile post negru fara apa.
Insa daca bea apa, orice om sanatos poate tine un post negru de pana la patruzeci de zile.
As recomanda o crestere treptata a perioadei postului: cei care nu au tinut post negru niciodata, sa tina o zi. Cei care au tinut o zi, sa tina trei. Apoi sapte, zece, douazeci si una, patruzeci.
Eu am sarit de la zece la patruzeci in urma cu vreo trei ani. Dar nu a fost ok. A fost un salt dificil, in ultimele saptamani mi-a fost greu sa ma concentrez la obiectivele spirituale, la iesirea din post am luat in greutate, etc.
Insa anul acesta, la inceput, am tinut unul de douazeci si una de zile. Si a fost mult mai bine. Din toate punctele de vedere.
De aceea as recomanda doritorilor sa o ia treptat. Si sa se informeze cat mai bine inaintea luarii unei asemenea decizii.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.08.2018, 05:07:03
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Pana vine Florin-Ionut, imi dau si eu cu parerea: postul negru se tine cu apa...
Inteleg ce spui, dar in acest caz eu i-as spune mai degraba cura, decat post (mai ales negru).

Ai dreptate in privinta curatirii organismului cu apa, insa obiectivul postului este cresterea duhovniceasca care se realizeaza indirect prin neglijarea severa a cerintelor trupului, una dintre ele fiind si setea.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.08.2018, 14:29:05
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Inteleg ce spui, dar in acest caz eu i-as spune mai degraba cura, decat post (mai ales negru).

Ai dreptate in privinta curatirii organismului cu apa, insa obiectivul postului este cresterea duhovniceasca care se realizeaza indirect prin neglijarea severa a cerintelor trupului, una dintre ele fiind si setea.
În timpul postului absolut, dacă l-ai început corect, fiind suficient de hidratat, nici sete nu ți se face uneori. Cel puțin așa am experimentat eu cînd am ținut 5 zile pe caniculă, spărgînd și un morman de lemne care mi-a luat cîteva zile... Patru zile nu am avut nimic, iar în a cincea m-am cam odihnit în pat, într-o stare de letargie, iar seara am băut apă. După care au urmat încă vreo 4 zile doar cu apă, pentru eliminarea a ceea ce nu s-a eliminat în primele 5.

De aceea acest tip de post trebuie încheiat nu cînd reapare setea, ci atunci cînd vezi că nu mai produci urină. În primele zile am eliminat foarte multă urină deși nu băusem apă. Explicația e că tot la nivelul ficatului hidrogenul din grăsimile proprii (saturate cu hidrogen) și oxigenul din aer se compun și așa-numita apă endonenă sau metabolică. Este motivul pentru care ideal ar fi să fie ținut la munte sau undeva unde aerul e foarte curat și bine oxigenat.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.08.2018, 09:26:12
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.641
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Inteleg ce spui, dar in acest caz eu i-as spune mai degraba cura, decat post.
Tu te referi la cura, eu scriu despre post.
Orice post este si o cura, insa o simpla cura nu este post.

Postul este abtinerea voluntara de la cele trupesti in vederea atingerii unor obiective duhovnicesti. Daca un crestin, in vederea sporirii in cele duhovnicesti, tine orice fel de tip de post, inclusiv postul "de dulce", acesta nu poate fi numit "cura". Este post.
Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
1. obiectivul postului este cresterea duhovniceasca care se realizeaza indirect prin neglijarea severa a cerintelor trupului,
2. una dintre ele fiind si setea.
1. Corect
2. Daca ori de cate ori tii post, vei vrea sa te abtii si de la apa, nu vei putea posti niciodata o perioada mai indelungata. Singura modalitate naturala de a tine post de douazeci si una de zile (sau de partruzeci) este sa tii post cu apa.

Last edited by Penticostalul Traditional; 18.08.2018 at 08:45:14.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.08.2018, 08:13:40
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Tu te referi la cura, eu scriu despre post.
Orice post este si o cura, insa o simpla cura nu este post.

Postul este abtinerea voluntara de la cele trupesti in vederea atingerii unor obiective duhovnicesti. Daca un crestin, in vederea sporirii in cele duhovnicesti, tine orice fel de tip de post, inclusiv postul "de dulce", acesta nu poate fi numit "cura". Este post.
1. Corect
2. Daca ori de cate ori tii post, vei vrea sa te abtii si de la apa, nu vei putea posti niciodata o perioada mai indelungata. Singura modalitate naturala de a tine post de douazeci si una de zile (sau de partruzeci) este sa tii post cu apa.
13. Nici o slugă nu poate să slujească la doi stăpâni.(Lc16,13a)

Nu se poate post "penticostal", adica si sufletesc si trupesc.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.08.2018, 14:19:27
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de suslik Vezi mesajul
Excelent ce a scris Florin-Ionut! Partea proasta e c a exista unii oameni care chiar au nevoie sa bea multa apa. Eu nu am problema in a sta nemincat chiar si trei saptamini, insa nu pot sa nu beau apa mai mult de o zi. Florin-Ionut, ce poti sa recomanzi, in privinta modalitatilor de tinere a postului negru, celor de tipologia mea metabolica? Merci.
În primul rînd recomand să te documentezi temeinic. Nu e de joacă. Nu te arunci într-o sesiune de post aspru pentru că așa a zis sau a făcut cineva pe net. Mulți și-au deteriorat sănătatea în loc s-o îmbunătățească, alții au murit pentru că s-au realimentat cu mîncare nepotrivită.

Cîteva sfaturi? Mai întîi trebuie să poți ține un post vegetal de lungă durată. De genul celor lungi ortodoxe. Apoi să începi cu postul doar cu apă, maxim 10 zile. Trebuie să știi ce te așteaptă în timpul sesiunii și cum să te realimentezi corect. Pot să te ajut dacă vrei. Am monitorizat de la distanță trei oameni și unul care are cancer, în oraș. Eu însumi am făcut asta de multe ori.

După cîteva sesiuni cu apă, poți ține post negru, original și autentic: fără măncare, fără apă, eventual fără se te atingi deloc de apă. Este cel mai puternic tip și cel mai periculos. Se ține maxim 5 zile deoarece următoarele sînt extrem de greu de suportat și te poți alege cu leziuni iremediabile ale creierului. Dar și după o zi jumate sau două poți ajunge la urgențe dacă intri în post dezhidratat! Deci nu te apuci de așa ceva pînă nu capeți experiență cu celelalte tipuri de post aspru.

Și trebuie să stai relativ bine cu ficatul și cu rinichii. Să nu ai defecte majore la aceste organe, primul cu rol de a metaboliza corpii cetonici și de a detoxifia, al doilea de a elimina toxinele hidrosolubile.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.08.2018, 14:04:14
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Asa "sincer si personal" am gandit si eu din inertzia vietii, pana mi-am dat seama ca gandirea asta mi-a format-o trupul, adica instinctul(asa cum spui si tu). De fapt, nici nu mi-am dat seama, ci argumentez acum, dupa schimbare.

La facultate, profesorul(medicul) de la disciplina medicina sportiva ne-a explicat ca bautul apei inainte de masa dilueaza sucurile gastrice, iar bolul alimentar inghitit nu mai poate fi digerat eficient si mi s-a parut foarte rezonabil, pana cand am mai crescut si eu si am citit cartea de mai sus. Acum il contrazic pe fostul meu profesor pentru ca sucurile gastrice nu sunt inca secretate cu 1 ora inainte de masa, decat dupa inghitirea bolului, iar apa se absoarbe intr-o jumatate de ora daca nu e in amestec cu alte alimente.

De cand beau apa inainte de masa(de vreo 6 luni) nu mi se mai face sete pe parcursul zilei.
Atentie, apa e filtrata!

(P.S.)De fapt discutam despre cina cea cu 3 ore inaite de culcare, iar eu am completat cu argumente complementare.
Timp de un an am respectat regula fără apă cu minim jumate de oră înainte de masă și minim o oră jumate după masă. Nici măcar mîncare lichidă nu am consumat. Mi-am ignorat setea chiar și cînd am consumat curmale sau alte chestii foarte dulci. Nu recomand să ignorați setea.

Eu locuiesc într-un apartament unde a trăit un nene care a murit pe terenul de fotbal. Mîncase înainte carne și o bucată i-a rămas pe esofag, iar în timpul jocului i-a venit înapoi... și s-a înecat acolo în fața celorlalți. Dacă ar fi băut apă după acea masă probabil că aș fi locuit altundeva acum.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 07.08.2018, 00:06:12
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Timp de un an am respectat regula fără apă cu minim jumate de oră înainte de masă și minim o oră jumate după masă. Nici măcar mîncare lichidă nu am consumat. Mi-am ignorat setea chiar și cînd am consumat curmale sau alte chestii foarte dulci. Nu recomand să ignorați setea.

Eu locuiesc într-un apartament unde a trăit un nene care a murit pe terenul de fotbal. Mîncase înainte carne și o bucată i-a rămas pe esofag, iar în timpul jocului i-a venit înapoi... și s-a înecat acolo în fața celorlalți. Dacă ar fi băut apă după acea masă probabil că aș fi locuit altundeva acum.
Adica nu recomanzi sa se tina post?

Se pare ca tu sugerezi(neoprotestant) ca postul sa fie adaptat dupa vointa fiecaruia.




P.S. Daca fostul proprietar al apartamentului a murit in repriza a doua atunci mai mult ca sigur ca a mancat in pauza meciului; o regula de baza este sa se manance cu cel putin doua ore jumate(2 ore si 30 min) inainte de meci ca sa fie suficient timp pentru digestie.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde