Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.11.2016, 13:21:05
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Deloc. Eu pot sa dau curs sau nu gandului binevoitor. Daca ii voi da curs, voi primi tot mai multe haruri lucratoare. Acestea vor fi diferite si in sens, nu numai in calitate. Voi simti imboldul de a ma ruga. Apoi, pe cel de a posti. Voi dobandi nu doar gandul bun de a tine un post, ci il voi putea tine, negasind aceasta peste masura de greu ("lucrarea Spiritului Sfant da si vointa, si putinta").
Invers, daca nu ii voi curs, voi mai primi, totusi, haruri lucratoare. Dumnezeu nu e ca noi, care, daca cineva ne-a refuzat un dar, atunci acela e dusmanul nostru toata viata. Nu, voi mai primi, de la El, ocazii de a ma apropia de El. Adica haruri lucratoare. Dar mai rar decat in primul caz si, cumva, mai "orizontale" ca sa zic asa.
Un punct de vedere care ar trebui sa dea mult de gandit. Nu numai lui Igor, care insista asupra "lipsei harului" de la cei dinafara Bisericii Ortodoxe. Cand omul ajunge sa priveasca astfel, a facut deja un pas extrem de important. Sigur, postitori si rugatori sunt multi, dar discernerea profunda asupra datoriei noastre de crestini, e mai greu de aflat. Nu ca "obiect de schimb" - eu merg la biserica, Tu imi dai 300g. de Har; eu ma rog, Tu ma ajuti sa devin bogat; eu postesc, Tu le rupi picoarele dusmanilor mei!...
Uneori suntem siliti sa constatam ca Dumnezeu este in toate. Cam toate religiile orientale insista pe principiul gandirii pozitive: acela de a ierta si de a nu dori raul nimanui. Totusi, multi dintre crestini omit acest lucru, desi este a doua porunca a desavarsirii. Inca nu intelegem ca judecand si urand pe cei care ne fac rau sau... nu ne fac bine, desi sunt platiti consistent pentru a sluji intereselor noastre, nu facem decat sa ne adancim povara suferintelor. Posibil ca cei pe care-i uram si blestemam, sa ajunga in Iad, desi nu-i exclus sa gaseasca o portita de intrare la Dumnezeu, precum cea a vamesilor. Dar noi ramanem iremediabil osanditi pentru neiertare! Harul lucrator, zadarnic bate la poarta unei inimi zavorate...
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.11.2016, 14:22:25
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mosh-Neagu Vezi mesajul
Uneori suntem siliti sa constatam ca Dumnezeu este in toate.
Mai ușor cu panteismul pe scări!
Dumnezeu NU este în toate. Asta nu e învățătură creștină.

Pardon, continuați.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #3  
Vechi 05.11.2016, 15:55:46
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Mai ușor cu panteismul pe scări!
Dumnezeu NU este în toate. Asta nu e învățătură creștină.

Pardon, continuați.
N-auzi ca omul este silit? Silit sa constate, zice....
Sa fim ingaduitori cu aproapele silit. Asta chiar este! - invatatura crestina.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.11.2016, 16:09:07
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
N-auzi ca omul este silit? Silit sa constate, zice....
Sa fim ingaduitori cu aproapele silit. Asta chiar este! - invatatura crestina.
Ioane, cand ne lovim de pragul de sus, suntem "siliti" sa-l vedem pe cel de jos... Cand ne trage Dumnezeu cate un bobarnac, suntem "siliti" sa vedem cine-i "seful", chiar daca pana atunci ne credeam zmei! Cand descoperim la batranete cat de naivi am fost la tinerete, suntem siliti sa acceptam ca parintii, bunicii si toti cei ce ne spuneau ca luam decizii proaste, aveau dreptate!... Si-apoi, "Imparatia lui Dumnezeu se ia cu sila!" Sau nici pe asta n-o stiati?
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.11.2016, 16:26:08
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Sila aceasta prin care se ia Imparatia nu e sila de care pomeneai mai nainte, Moshule.
Cea dintai e datorata zidului in care dai cu capul cand mergi ca bebelusul, dupa cum iti vine.
Cealalta sila, insa, e nevointa. Lucida, asumata, bine condusa, eroica.
Sa nu confundam plata prostiei cu sacrificiul jertfei!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.11.2016, 17:35:28
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Sa nu confundam plata prostiei cu sacrificiul jertfei!
Plata prostiei? Pai asta oricum o platim, de voie de nevoie. Eu chiar credeam ca ne intelegem... romaneste. Dincolo de faptul ca adevarul este relativ, eu pot sa sustin un adevar subiectiv in care cred. Dar nu numai atat: imi permit sa-i etichetez pe oricare nu impartaseste acelasi adevar, ca fiind eretic, idiot, prost, tampit, ignorant, fanatic, etc, etc. Apoi Dumnezeu ma pune in contact cu un om sau un catel sau un copac, si prin mila Lui, am revelatiea perceptiei subiectivismului meu, chiar daca nu-mi convine deloc, fiindca asta ma umileste in mandria mea. Asadar ma vad silit sa accept ca am fost prost gandind altfel... In speta, ca Dumnezeu e doar al unora, nu si al altora; sau ca Harul vine numai si numai la cine cred eu de cuviinta...
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.11.2016, 16:02:11
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Mai răsfirați creștinilor, mai răsfirați!
Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Mai ușor cu panteismul pe scări!
Dumnezeu NU este în toate. Asta nu e învățătură creștină.

Pardon, continuați.
Incet-incet, se inmultesc "Igor-"ii... E nevoie si de cineva responsabil cu ordinea, nu? Nu tin sa contrazic pe nimeni... Fiecare cu "ale lui"! Totusi, uneori, asa cum spuneam, ne grabim "igoreste" sa etichetam spusa cuiva, drept erezie, numai fiindca nu corespunde cu inversunarea noastra fata de o dogma, o natie, o culoare a pielii sau o culoare politica. Daca privim cu pace, asa cum ne cere si budistul, si hindusul, si crestinul, vom ramane in pace, nu numai cu cei cu care intram nolens-volens in conflict, dar si cu Dumnezeu care ne trimite... "Inger de pace"! Tocmai de aceea sustin ca Dumnezeu e in toate. Ca de n-ar fi... vai si-amar ar fi...
Nu stiu de unde ai dedus ca Dumnezeu lipseste de undeva , din moment toata creatia ii apartine, si nici un fir de iarba nu se clinteste fara voia Lui. Si omul (de oriunde-ar fi el) si dobitocul, si planta, si natura, si universul asculta glasul Domnului, ca de n-ar fi asa, totul s-ar transforma in haos... Hai ca nu-i greu, totusi, de acceptat acest principiu simplu, pe care-l invatam din frageda pruncie!...
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
Răspunde