Ortodoxia copta, pilda admirabila de eroism multisecular

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"Convertirea la iubire"

Dacă pui un "I" în loc de "i", ce zici, ce iese? E frumos să răstălmăceşti?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de ovidiu b.

Dacă pui un "I" în loc de "i", ce zici, ce iese? E frumos să răstălmăceşti?

Şi ecumeniştii pun Iubire cu "I" majuscul, special pentru a transmite mesajul că ăla cu i mare, e Dumnezeu, dar nu-i, e dumnezeu, hristoşi mincinoşi, adică hristoşi draci.

Ai citit scrieri ale ecumeniştilor? Păi e frumos să vorbeşti în necunoştiinţă de cauză?
Crezi că degeaba e numit ecumenismul, cea mai mare erezie a tuturor timpurilor? Pan-erezia ereziilor?
Omule!
Ovidiu B.!
Înţelegi dimensiunea cuvintelor ăstora? "PAN-EREZIA EREZIILOR" !
Vezi? Poţi vedea?
Dumnezeu să-ţi ajute, măcar să stai puţin să te gândeşti, să nu mai iei totul atât de repede de bun şi să zeflemeşti. Nu mi-ai greşit cu nimic, ci pentru mântuirea noastră, am vorbit.
Repet, în postul 146, am spus Adevărul.

Oh, vai de noi, vai, că nu ştim ce ne-aşteaptă. Nu ştim ce mare înşelare şi prăpăd va veni. Şi necredinţa noastră, grăbeşte toate lucrurile...

Doamne, ai milă de noi...

P.S.: Frate Neagu, vreau, da vreau să merg la pas, cu Hristos lângă mine. Nu vreau absolut nimic fără Hristos ! Mai bine să mor de orice boală, decât să ajung ca lenin... sau decât să merg un singur milimetru fără Hristos Iisus Mântuitorul, Fiul lui Dumnezeu şi Dumnezeu adevărat, Calea, Adevărul şi Viaţa, Poarta, Uşa, Cheia, Pâinea ! Amin.

"Căci aş fi dorit să fiu eu însumi anatema de la Hristos pentru fraţii mei, cei de un neam cu mine, după trup" - Romani 9, 3.

dar numai să vă mântuiţi voi !

Vă dau viaţa mea, vă dau anii mei de viaţă, dar numai să vă mântuiţi. Vă dau sănătatea mea, lumina ochilor mei, vă dau tot ce am, dar numai să vă mântuiţi.
Vreau eu boala voastră, vreau suferinţa voastră, vreau răul vostru, să mi-l dea Dumnezeu, mie, dar numai să vă mântuiţi ! Vă dau şi mântuirea mea, merg eu în iad, vă dau locul meu din Rai, dacă voi primi Raiul, îl voi da cu drag, merg eu în iad, în locul oricărui ortodox, dar numai să vă mântuiţi.
Înţelegeţi că mântuirea e tot ce contează. Singurul lucru pentru care merită să trăieşti şi să mori pe pământ e Hristos, mântuirea.

Luptaţi împotriva păcatului, a patimilor şi a ereziei, toată viaţa voastră, până la ultima răsuflare din pieturile voastre ! Şi aşa, vă mântuiţi !

Amin !

Oooo... Doamne... ai milă de noi, Doamne...

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"Căci aş fi dorit să fiu eu însumi anatema de la Hristos pentru fraţii mei, cei de un neam cu mine, după trup" - Romani 9, 3.

Mare pacat! Tu chiar nu-ti dai nicio sansa daca ai ajuns sa te vezi precum apostolul Pavel, care simtea infinit mai mult durerea fata de cei din neamul lui care n-au avut sansa sa-L cunoasca pe Hristos, asa cum Mantuitorul isi facuse mila de el, aratandu-i-Se pe drumul Damascului.
Eu unul ma opresc aici fiindca mi se pare ca imi pierd vremea. Sincer nu prea gasesc solutii, dar nadajduiesc sa le gaseasca bunul Dumnezeu la timp. Oricum, nu tu esti in masura sa spui cu cine te insotesti in drumul tau, crede-ma. Ironia am constatat ca nu ajuta si mai rau iti starneste vanitatea. Jignirea te predetermina la o falsa smerenie... Si nici nu e indicata, de fapt...
Bunul Dumnezeu sa aiba mila de noi toti. Iar pe mine sa ma ierti pentru neputinta de a te intelege. De-acum daca nu-ti mai aderesez niciun cuvant, sa nu se inteleaga ca am ceva personal cu tine, ci doar ca te simt o cauza pierduta si extrem de indaradnica!

[Igor_Paslusnik]

Nu, fratele meu drag, Apostolul Pavel îmi este model de urmat. Hristos, îmi este model de urmat. Înseamnă că mă văd precum Hristos? Sfinţii îmi sunt model de urmat. Apostolii, Martirii, Sfinţii Părinţi ne sunt modele de urmat. Dacă dăm citate din ei, înseamnă că ne vedem precum ei?

Ce gândire caraghioasă e asta? Frate, eşti ispitit !

Suntem chemaţi la sfinţenie: "Fi-ţi sfinţi, precum Eu, Tatăl vostru, Sfânt Sunt" !
Sfinţii ne sunt modele de vieţuire. Dacă dăm citate din ei, îi iubim, îi dorim, nu înseamnă că suntem persoanele lor...

Pururea suntem păcătoşi şi nevrednici suntem chiar şi să clipim, dar spre sfinţenie suntem chemaţi să alergăm. Şi nici în clipa morţii să nu credem că am atins-o, dar să fi făcut tot posibilul şi imposibilul pentru ea.

Oooo... ce ne aşteaptă... Doamne... ai milă de noi... Doamne, nu ne lăsa, ai milă de noi...

[tabitha]

În prealabil postat de Mihailc

Tu crezi că nu poţi face aproape nimic; acest aproape nimic, încearcă să-l faci de o manieră extraordinară. Nu-ţi spun de o manieră spectaculoasă. Concentrează-te asupra obişnuitului, asupra infimului. Fă lucrurile obişnuite de o manieră extraordinară, adică iubind, - iubind extraordinar. Atunci scânteia va sări. Atunci focul se va aprinde. (Lev Gillet)

American beauty says : nothing extraordinary, but you have to stand for what you sign.

Lev Gillet? cine mai e si ăsta?.. ah, father Lev Gillet. Încă un "ciudat" care a schimbat Vestul pe Est.

[tabitha]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Vreau eu boala voastră, vreau suferinţa voastră, vreau răul vostru, să mi-l dea Dumnezeu, mie, dar numai să vă mântuiţi ! Vă dau şi mântuirea mea, merg eu în iad, vă dau locul meu din Rai, dacă voi primi Raiul, îl voi da cu drag, merg eu în iad, în locul oricărui ortodox, dar numai să vă mântuiţi.

Tu chiar vorbesti cu noi? Serios? Hello, trezirea!

Vezi că nu e bine să dai din casă.

Era un sfânt de pe la Muntele Athos, nu mai tin minte care anume, si s-a rugat lui Dumnezeu să-i dea lui boala altuia s-o poarte, apoi când i-a dat cancerul i-a părut rău că a cerut asa ceva de la Dumnezeu. Asa că ai mare grijă ce-ti doresti, că s-ar putea să si primesti !

[Vitiate]

Sorry for delay, dar aveam un epub care, data fiind infatisarea imposibila a diacriticelor, mi-ar fi atras furia lui Dragos :P si nu numai. Asa ca gabjii pdf-ul corespunzator, si voi cita cateva fragmente cat de cat reprezentative.

Incipiam:

Nous u'avous point. ('intention do rctraoer ici l'liisloirc (1ÂŤ
second synode d'Epbose (-449); on a sullisammcnt utiliser les

Dupa cum vedeti, e manuscris vechi, din 1909, si dureaza mult sa corectezi asa ceva. Fonturi, fir-ar sa fie...

Insa un lucru este cert: Papa alexandrin Dioscorus a fost condamnat la Calcedon NU pentru erezie, ci pentru comportamentul miselesc fata de alti prelati, in special fata de cei din Scoala Antiohiana. Deasemenea, pentru refuzul de a se supune verhovnicului oricarui conciliu ecumenic, anume Papei de la Roma, la acea data Leon cel Mare. Asa ca povestea cu "coptii monofiziti/eutihieni" nu tine. Ei s-au ravratit impotriva autoritatilor ecleziastice bizantine pe buna dreptate, avadn in vedre represiunile comise de armata bizantina, la instigarea lui Proterie, care se pare ca fiind bizantin nu intelegea si nici nu voia sa inteleaga specificul gandirii si practicilor liuturgice ale scolii alexandrine. Drept care a aplicat, in scurta perioada cat a fost patriarh, metoda "pumnul-si-calcaiul", sau, in formulare moderna, "intai tragi, apoi intrebi". :)) Da, bine, stiu, ca ambele parti si-au sanctificat slujitorii credinciosi, facand din ei ce numesc eu sfinti politici, in cazul coptilor, Dioscoros, in cazul bizantinilor Proterios. Dar daca trecem de subiectivismele politicii ecleziastice, sau bisericisme, vedem clar ca, in afara de mult-chinuitii nestorieni, care si-au luat-o si de la "ortodocsi" si de la "miafiziti", toate partile au avut o vina. Insa vina coptilor, chipurile dogmatica, este diluata pana aproape de disparitie, datorita persecutiilor la care au fost supusi de catre puterea imperiala si biserica din metropola.
Prefer sa merg pe mana ierarhilor care au hotarat reunificarea cu Bisericile Ortodoxe Orientale. Latratul saiturilor de ultrasi ai credintei-de-internet este de o valoare dogmatica si eclesiologica nula.
Ca sa va fie clar de unde luai informatiile, iata linukul principal:

https://ia802500.us.archive.org/5/it...20Severien.pdf

...si multe alte surse, tot de pe acel sait.

[Vitiate]

Cand citesc istoria deopotriva a credintelor si a ideologiilor, sau cand privesc la realitatea cotidiana, vad, in rezumat, doar niste caini alfa, aglutinand niste fartati mai slabi intru obedienta tampa.
Ce bine ar fi daca tuturor elitistilor de pe lumea asta le-ar pieri subit inteligenta si cultura alea blestemate! Ati observat ca oamenii mai slabi de minte sunt mai buni la suflet decat tocilarii astia vrednici de trimis in lagare de concentrare?

Back on topic, frati si surori!

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Vitiate

Insa un lucru este cert: Papa alexandrin Dioscorus a fost condamnat la Calcedon NU pentru erezie, ci pentru comportamentul miselesc fata de alti prelati, in special fata de cei din Scoala Antiohiana. Deasemenea, pentru refuzul de a se supune verhovnicului oricarui conciliu ecumenic, anume Papei de la Roma, la acea data Leon cel Mare. Asa ca povestea cu "coptii monofiziti/eutihieni" nu tine.

Da, ai dreptate. Şi eu sunt 100% de acord cu tine.

Trecând peste aspectele politice, referindu-mă strict la aspectele biblice, dogmatice, patristice, atâta vreme cât copţii nu mărturisesc eresul monofizit, ei sunt ortodocşi. Şi apoi, cum bine spui şi tu, Adriane: "povestea cu copţii/monofiziţi, nu ţine".
Da, nici la mine nu ţine, vreau doar să oprească mărturisirea eresul monofizit şi formulele monofizite. Atât. Şi totul reintră pe făgaşul spre mântuire.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Vitiate

Insa aici principala mea tinta de elitist pe acest sait are partial dreptate: NU sa insulte, cum are obiceiul, latrand-pentru-cauza-trufiei-sale (toti i-am zidit zigguratul egoului sau de-a lungul anilor pe forum, si eu l-am laudat pe ingamfatul critic de arta repede jignitoriu, asta e, mea pulpa) ci sa demonteze.Caci, pe de alta parte, ce face Igor, stilul lui, imi evoca faantismul lacrimos-isteric al unor monahi rusi fugiti din mansatire si certati cu staretul/episcopul, iar permanenta prezenta in postarile sale a locurilor comune ale gandirii monastice ortodoxe, aripa fanatica, imi este insuportabila. Este exact ce numesc "aglutinat pentru credinta". E la polul opus fata de elitismul stim noi cui, dar cu semne schimbat si de aceesi intensitate a scarbei, si imi provoaca aceeasi greata.

Adriane (Vitiate) 4 întrebări simple şi rapide:

1. Hristos ce era? "Aglutinat pentru credinţă" sau fanatic?
2. Sfinţii Apostoli, Sfinţii Martiri, Sfinţii Părinţi, ce erau? "Aglutinaţi pentru credinţă" sau fanatici?
3. Noi care vrem să le urmăm lor, cu acelaşi "bun simţ" (deşi e mai mult) ca şi ei şi să ne dăm şi viaţa pentru creştinismul cel pur, autentic, fără erezie, ce suntem "aglutinaţi pentru credinţă" sau fanatici?
4. Stilul meu, deci, e "aglutinat pentru credinţă" sau fanatic? Deci stilul înseamnă că e şi acţiune fizică sau doar vorbe? (cred că-i diferenţă între acţiune fizică şi mărturisire vorbită)

Mulţumesc anticipat pentru răspunsuri.

În prealabil postat de Vitiate

Si inca ceva: nu noi, ca forumisti, hotaram daca un coleg sau o colega este cu procesorul in cadere libera, decat daca suntem psihologi sau psihiatri.

Un psiholog nu are voie să pună diagnostice psihiatrice. Cu atât mai mult, un avocat (mihai g.), sau un vânzător la magazinul bisericesc (io'). Ci doar să-şi creeze o părere, după inima cu care iubeşte. Şi dacă nu iubeşte aşa mult, şi părerea e rea, să şi-o păstreze pentru el, din respect pentru calitatea de fiinţă umană, a colegilor de pe forum, cu care interacţionează. Să aibe demnitate.

În prealabil postat de Vitiate

Pe de alta parte, indignarea lui Mihai G., chiar daca si el si-a dat cu parerea pe aceasta tema, o inteleg: cumva, stilul si minciunile lui Igor ii fac de ras orasul lor comun, frumoasa Timisoara.

Te rog şi pe tine, ca şi pe toţi, să-mi arătaţi de fiecare dată când mint, unde mint, cu ce am minţit. Să-mi arătaţi cu blândeţe şi dorinţa firească frăţească de a-mi vrea binele, să-mi arătaţi unde mint. Pentru că de obicei, e doar o ispitire, şi defapt eu n-am minţit, ci am mărturisit credinţa. Şi acuzat fiind, cu vorba bună, şi de la mine şi de la oricine acuză, vom putea vorbi despre subiectul respectiv.

În prealabil postat de Vitiate

Nimeni nu vrea ca orasul unde locuieste sa fie identificat/asociat gen "aaa, esti de unde este fanaticul ala ortodox". Deci, cu exceptia lui Ioan Cezar, care este, atentie! om de meserie cu veche cariera, si Mihai G., nimeni nu are dreptul sa zica "ba, esti nitel bulit la procesorul organic din cutia de pe gat". Insa sa fie clar ca fanatismul religios este nebunie. Si NU ma refer la Igor. In fond credinta este subiectivism augmentat (si prea des in istorie impus cu bata politicului).

Adrian, te rog din suflet, încă 3 întrebări simple, de data asta, cu privire la FANATISM. Îngăduie-mă, te rog:

1. Cine e un fanatic? :

a) Un om care face rău fizic altor oameni pentru a apăra o credinţă şi pentru a o impune? sau
b) Un om care vorbeşte şi mărturiseşte cu bun simţ, obiectiv şi argumentat, o credinţă, apărând-o, fără să o impună şi fără să oblige pe nimeni cu nimic, niciodoată, niciunde ?
c) Ce este Ortodoxia faţă de islamism şi "romano-catolicismul" franco-latin, al cruciaţilor şi inchizitorilor, este Ortodoxia fanatică sau nu, în comparaţie cu ei ?

2. În virtutea răspunsului de la întrebarea 1, Adrian, eu, "Igorete" :) pentru tine, sunt sau nu sunt, un fanatic?

3. În virtutea răspunsurilor de la primele două întrebări, ORICE om de pe pământ, ce îşi mărturiseşte credinţa cu bun simţ, obiectiv, argumentat, este sau nu este un fanatic?

Mulţumesc din nou, anticipat, pentru răspunsuri.

În prealabil postat de Vitiate

Cand citesc istoria deopotriva a credintelor si a ideologiilor, sau cadn privesc la realitatea cotidiana, vad, in rezumat, doar niste caini alfa, aglutinand niste fartati mai slabi intru obedienta tampa.

Periculoasă gândire, cuvintele acestea, provin dintro gândire necredincioasă... ca să nu spun şi hulitoare de Dumnezeu...

Adică Hristos era "câine alfa"?
Sfinţii Apostoli, Sfinţii Părinţi, care s-au deosebit la Sfintele Sinoade Ecumenice, şi prin care a vorbit Dumnezeu Duhul Sfânt, erau "câini alfa"?

În prealabil postat de Vitiate

Ma fratilor, eu nu inghit elitistii; daca printr-un miracol al lui Dumnezeu si o intorsatura a istoriei s-ar reintoarce comunismul stalinist/maoist ca sistem de amploare globala, as fi fericit sa devin un politruc care ar termina cu toti campionii neologismelor si trufiei fara limite, trimtandu-i la o reeducare perfecta intr-un gulag FEMA-like, unde mi-ar place sa le aplic personal toate metodele de tortura, de la clasica pocneala ciobaneasca pana la fineturi neurochimice si de ritual ocult pentru a le distruge ego-ul si a retrezi in mintile lor prea impanate cu informatii constiinta bazata pe "banala" fraza: "si alt om e fratele meu".

Sunt uimit, în sens negativ. Dar nu mă mir, sunt mulţi oameni ca tine, care au aceaşi gândire.

Pot afirma, fără să greşesc, că acest tip de gândire e FANATIC. Ai gândire FANATICĂ. (cel puţin deocamdată, este doar gândirea fanatică, nu şi fapte fanatice)

AI DOVEDIT că gândirea ta este fanatică.

Mă întristez profund...
Dar nu te speria, încă ai timp să-ţi schimbi gândirea fanatică, şi să nu treci vreodată la FAPTE fanatice, fiindcă apoi, vei avea tot mai puţine şi mai slabe şanse la Împărăţia Cerurilor.

Eu nu mă supăr pe tine, Dumnezeu să-ţi ajute la cele bune şi de folos spre mântuire.
Nădăjduiesc doar, să nu aplici gândirea ta fanatică niciodată, asupra nimănui, ci să o schimbi radical, dacă vom prinde iar vremuri cum au mai fost, născătoare de Sfinţi Mucenici.

Personal, consider pe toţi oamenii de pe pământ, fraţii şi surorile mele, fie ei atei, păgâni, eretici, sunt fraţi risipitori, fraţi rătăciţi, aceleaşi oi, dar pierdute, din acelaşi Adam, ieşiţi toţi, începând cu Eva.

Iartă-mă, Adrian, dacă te-am supărat cu ceva.