Charlie Hebdo, sau terfelirea religiei in numele libertatii de expresie !

În prealabil postat de AlbertX

Pelerinule, uite ce spune Sfantul Nicolae Velimirovici despre ce a rostit Hristos pe cruce (mai sus sunt toate):

A doua: Adevărat zic tie: astăzi vei fi cu Mine în Rai. Această spusă a fost îndreptată către tâlharul care s-a pocăit pe cruce. Foarte mângâietor cuvânt pentru păcătosii care se pocăiesc fie si în ultima clipă. Milostivirea lui Dumnezeu e negrăit de mare. Domnul îsi săvârseste misiunea si pe cruce. Până la ultima suflare, El mântuieste pe cei care arată fie si cea mai mică vointă de a se mântui.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=574

Compară şi spune-mi e diferenţa între cele două mesaje?

[AlbertX]

Este o diferenta contextuala, in cazul pasajului Sf Nicolae Velimirovici se scoate in evidenta milostivirea lui Hristos iar Dvs scoteati in evidenta capacitatea de mantuire a oamenilor ... eu am dat un pasaj, Dvs ati dat impresia ca este afirmatia/parerea voastra.
Daca nu vedeti diferenta ... asta e. Am observat ca si cu alte ocazii ati vorbit ca si cum ati fi vre-un Sfant ...

[AlbertX]

Je suis hypocrite. Sau care masacru e mai important
Extras din http://www.dcnews.ro/boko-haram-nige...nt_465005.html

Săptămâna trecută, când aflati de la televizor că în miezul civilizatiei doi teroristi au ucis 12 persoane, în statul african Nigeria erau măcelărite ca vitele peste 2.000 de oameni de către fanaticii islamisti ai grupării Boko Haram. Presa din România nu v-a informat în legătură cu masacrul din Nigeria pentru că era prea ocupată cu un subiect care aducea mai multă audientă. O săptămână mai târziu, după ce tragedia Charlie Hebdo aproape s-a epuizat ca sursă de stiri, aceeasi presă, care deunăzi si-a nedreptătit cititorii, e indignată că există "Je suis Charlie", dar nu si "Je suis Nigeria".

În timpul si imediat după evenimente precum cel din Paris, ipocrizia are o capacitate de resurgentă cum nu se poate mai puternică. De exemplu, sefi de state care calcă jurnalisti pe cap păsesc cu aceeasi talpă pe străzile orasului unde s-a murit pentru libertatea de exprimare, asa cum e ea înteleasă de cultura vestică.

Ipocrizie în doze apropiate posedă si unii dintre jurnalistii care i-au criticat pe Viktor Orban sau Ahmet Davutoglu pentru că au participat la Marsul Solidaritătii din Paris.

După ce criza din Franta a atins un climax si s-a tocit în malaxorul consumului de stiri, presa blamează presa pentru că a ignorat o altă tragedie, petrecută simultan: uciderea a peste 2.000 de persoane în orăselul pescăresc Baga, din nord-estul Nigeriei. Autorii monstruozitătii sunt membrii Boko Haram, o grupare de fanatici islamisti care controlează aproape 20% din Nigeria si a ucis aproximativ 11.000 de persoane (potrivit Wall Street Journal) în 2014.

Un barometru pentru tragedii

Concentrarea jurnalistilor pe atacul din Paris si cvasineglijarea dramei din Nigeria (o nedreptate, într-adevăr, dar ale cărei resorturi, de altfel dificil de explicat, nu fac obiectul acestui articol), a trezit în unii un elefantiazis deontologic. (două exemple - AICI http://www.gandul.info/puterea-gandu...r-ani-13763238 si AICI http://adevarul.ro/international/in-...b06/index.html)

Pe scurt, articolele date ca exemplu ridică falsa dilemă "ce masacru e mai important", culpabilizează cinismul liderilor mondiali, modul în care presa alege să acopere o tragedie în detrimentul alteia si lipsa de empatie generală pentru evenimente petrecute la mii de kilometri distantă.

Unul dintre texte se străduieste de o manieră stridentă să emotioneze publicul descriind cantitativ dimensiunea masacrului din Baga. "Vă închipuiţi ce înseamnă 5 km de cadavre? Atât de multe zăceau pe străzile prăfuite ale oraşului african încât lucrătorii Naţiunilor Unite au renunţat să mai încerce să identifice trupurile neînsufleţite".

N-am nevoie de o descriere plastică scremută a unei nenorociri la care jurnalistul nu a fost martor pentru a sti si simti că uciderea a 2.000 de oameni e o crimă împotriva umanitătii, revoltătoarea chiar si pentru cea mai îngustă constiintă. Actele Boko Haram îmi repugnă.

Indignati-vă!

Dreptul de a scrie un atare de articol, cred eu, nu se câstigă dintr-un fotoliu confortabil de unde este la îndemâna oricui să blameze si să fie lup moralist. Si nici după ce un subiect mai mercantil a devenit între timp prea "mainstream" să producă accesări.

Phil Hazlewood este seful biroului Agentiei France Presse din Nigeria. Îl urmăresc pe Twitter. De la el, omul care stie cât de prăfuite sunt străzile din Nigeria, am primit informatii despre atrocitatea din Baga. Niciunul dintre tweet-urile lui din ultimele două săptămâni nu condamnă solidaritatea legimită cu victimele din Franta sau lejeritatea cu care colegii lui de breaslă au scris din redactiile lor, poate injust de târziu, despre miile de morti din Nigeria.

Între timp, organizatiile pentru drepturile omului anuntă sporadic bilantul mortilor din Ucraina, tară vecină României - aproximativ 5.000 de persoane au murit de la începtul confruntărilor între armata Kievului si separatisti. După ce masacrul din Nigeria va fi fost abordat satisfăcător de mult în presă, asteptăm conjuratia ipocritilor, care ignoră de câteva săptămâni că în Ucraina se moare pe capete în ciuda armistitiului de la Minsk, să fie indignată că tragedia ucrainenilor este ignorată.

În prealabil postat de AlbertX

Daca nu vedeti diferenta ... asta e.

Da, fiecare vede ce vrea.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de AlbertX

Nu ati observat ca Sfantul Nicolae Velimirovici afirma ceea ce criticati Dvs pe ton batjocoritor si nu eu ? La fel ati fi vorbit si cu Domnia Sa ? Aveti impresia ca sub anonimatul forumului va este ingaduit sa aveti aceasta abordare ? Un pic mai mult respect nu ar strica, nu fata de mine ci fata de Sfant, probabil ca nu stiati ca Sf Nicolae Velimirovici este considerat Noul Ioan Gura de Aur al vremurilor noastre ...

Daca aveti chef de mistouri, gen Gigi Becali, razboinicul luminii ... nu avem ce discuta.

E foarte important să îmi răspunzi la întrebare, dacă nu vrei să cred că eşti doar un copist de citate care nu înţelege nimic din cele creştineşti. Răspunde-mi te rog: cum crezi TU că se comportă fiii luminii cu fiii întunericului? Din răspunsul tău va reieşi limpede al cui fiu eşti. Hai, curaj!

[AlbertX]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

E foarte important să îmi răspunzi la întrebare, dacă nu vrei să cred că eşti doar un copist de citate care nu înţelege nimic din cele creştineşti.

Sunt doar un copist de citate, asa este, nu inteleg nimic, poate-mi explicati Dvs. Nu prea sunteti la curent cu ultimele cercetari legate de bunul simt si dreapta masura ... Pentru Dvs, ce e important si ce nu, chiar nu ma intereseaza.

În prealabil postat de AlbertX

Nu ati observat ca Sfantul Nicolae Velimirovici afirma ceea ce criticati Dvs pe ton batjocoritor si nu eu ? La fel ati fi vorbit si cu Domnia Sa ? Aveti impresia ca sub anonimatul forumului va este ingaduit sa aveti aceasta abordare ? Un pic mai mult respect nu ar strica, nu fata de mine ci fata de Sfant, probabil ca nu stiati ca Sf Nicolae Velimirovici este considerat Noul Ioan Gura de Aur al vremurilor noastre ...

Daca aveti chef de mistouri, gen Gigi Becali, razboinicul luminii ... nu avem ce discuta.

L-au derutat ghilimelele. Pe unii e bine sa-i ignori pur si simplu.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de AlbertX

Sunt doar un copist de citate, asa este, nu inteleg nimic, poate-mi explicati Dvs. Nu prea sunteti la curent cu ultimele cercetari legate de bunul simt si dreapta masura ... Pentru Dvs, ce e important si ce nu, chiar nu ma intereseaza.

Întrebarea mea e on-topic. Textul se referă la Hristos şi la pacea Lui, respectiv la pacea dintre oameni. De ce nu vrei să ne tâlcuieşti şi nouă mesajul Sfântului prin prisma intenţiei cu care ai postat?
Ce anume ai vrut să ne transmiţi prin citatul ales? De ce ai ales acel text?
Ce să învăţăm despre comportamentul fiilor luminii faţă de fiii întunericului, din cuvintele Sfântului?
Ce folos duhovnicesc să avem de aici?
Explică-ne tu, cel care voieşti să ne comunici ceva prin acel citat, că doar ai pus citatul cu un scop, nu?

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de crinrin

L-au derutat ghilimelele. Pe unii e bine sa-i ignori pur si simplu.

Negruţa, râsul tău mi se pare deplasat. O femeie creştină nu se tăvăleşte aşa, dând din picoare pe sub fuste, ci se bucură cu cutremur. Sau nu eşti cine pari?

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Ioan, lamureste-ma cu privire la un aspect, din punct de vedere ortodox. Sfantul Ilie merge alaturi de Elisei.Apoi, brusc, apare un car de foc care il ridica pe Ilie la cer.Elisei striga ceva profund ancorat in traditia evreilor ( ,, carul lui Israel si caii lui!"), este o intreaga poveste in spatele acestei expresii dar nu asta vreau sa spun.Ilie nu trece prin moarte,este ridicat in viata la cer.Mantuitorul a trecut prin moarte.Daca toti omenii,fara exceptie, au stat in Sheol/Iad, sau ce denumire considerati,pana la Hristos atunci inseamna ca Ilie,apreciat fiind de Dumnezeu, este ridicat la cer in viata si apoi trimis in Iad,deci undeva in cer a cunoscut moartea,nu pe pamant, si a ajuns in iad,desi era ridicat la cer in semn de apreciere.Este foarte greu de explicat asa ceva,

Daca Ilie este o exceptie atunci este o alta problema teologica:Ilie este urcat la cer,in viata, cu corp omenesc.Mantuitorul s-a suit la cer cu trup de slava si,daca am retinut corect,in NT nu se spune nicaieri ca un corp omenesc poate urca in cer.Textul despre Ilie nu spune nimic despre o transformare a corpului sau.Fie ca a ajuns in cer, fie ca a ajuns in alta parte( daca nu ar fi o exceptie)Ilie a ajuns cu tot cu corpul lui omenesc si asta ridica o mare problema.Daca totusi corpul lui Ilie, corp omenesc, a suferit o transformare,undeva in drumul spre cer sau in cer,si a luat o alta natura,atunci este o problema pt ca ar fi un corp omenesc ajuns in slava inaintea Mantuitorului, lucru care nu este posibil.Sau daca corpul lui Ilie nu a suferit nici o transformare, si Dumnezeu l-a ridicat asa ca sa nu treaca prin moarte, atunci inseamna ca undeva corpul lui si sufletul lui s-au detasat cumva,pt ca un corp strict uman nu poate patrunde in ceruri si sa mai si reziste.Un corp de slava precum al Mantuitorului da.

Intrebare: din punct de vedere ortodox cum este tratata acesta problema,a corpului lui Ilie in cer? Citesc maine, multumesc anticipat,ma intereseaza problema.Albert multumesc pt opinie, poate continuam dialogul si pe alte teme,daca vrei in viitor,sau daca iti face placere.Daca vrei participa si la intrebarea de mai sus, poate ai clarificari

Mulţumesc pentru întrebare, Pelerinule....:)
Acum nu ştiu ce să îţi răspund, va trebui să mă documentez, să meditez etc. Îmi pare că ridici o problemă dificilă, pentru stadiul actual al cunoştinţelor mele, dar tocmai pentru asta îţi mulţumesc - că mă soliciţi la cugetare şi descoperire. Voi căuta un răspuns, Doamne ajută!
Poate au un răspuns colegii ortodocşi?
P.S. Ai vreo explicaţie pentru versetele acelea? Vreun articol, poate? Protestant sau din orice altă confesiune, fie şi din partea vreunui rabin - e binevenit. Mulţumesc!