Charlie Hebdo, sau terfelirea religiei in numele libertatii de expresie !

În prealabil postat de cristirg

-exact cum am zis si eu cu cateva postari in urma:

-poate asa a ingaduit Dumnezeu ca prin acei teroristi sa primeasca o palma toti hulitorii si blasfemiatorii Sfintei Treimi si ai Maicii Domnului,in cazul de fata ziaristii respectivi

Tu daca ai fi putut sa opresti acest act ai fi facut-o?
Dumnezeul pe care il descri tu se pare ca iubeste foarte mult mirosul de sange. Eh, vechi metehne. Credeam ca am depasit stadiul ala, de civilizatie primitiva. Vad ca Dumnezeul pe care il descri foloseste si in prezent acelasi limbaj pe care il folosea acum mii de ani, cu cei care umblau desculti.
Ii era peste puteri lui Dumnezeu alte masuri? Nu a gasit alte solutii sa se adreseze unei societati moderne? Eu cred ca aceasta "solutie" nu va fi pe placul societatii actuale.
Daca a decis sa mi se adreseze astfel... fie la El acolo. "Ingaduinta" Lui ma dezgusta.

Iti garantez ca palma despre care vorbesti nu este pe obrazul hulitorilor si blasfemitorilor. ...Ai fi surprins.

PS: din fericire sunt colegi care nu Il vad astfel pe Dumnezeu.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Inorogul

Tu daca ai fi putut sa opresti acest act ai fi facut-o?
Dumnezeul pe care il descri tu se pare ca iubeste foarte mult mirosul de sange. Eh, vechi metehne. Credeam ca am depasit stadiul ala, de civilizatie primitiva. Vad ca Dumnezeul pe care il descri foloseste si in prezent acelasi limbaj pe care il folosea acum mii de ani, cu cei care umblau desculti.
Ii era peste puteri lui Dumnezeu alte masuri? Nu a gasit alte solutii sa se adreseze unei societati moderne? Eu cred ca aceasta "solutie" nu va fi pe placul societatii actuale.

Iti garantez ca palma despre care vorbesti nu este pe obrazul hulitorilor si blasfemitorilor. ...Ai fi surprins.

Inorogule, de ce te faci părtaş cu cei care Îi pun lui Dumnezeu vrute şi nevrute în spinare?
Lasă-i să se bată singuri peste gură. Nu-i vezi că delirează?
Unul este Dumnezeu, mulţi nebuni au impresia că-I cuprind Judecata. Dă-le pace şi nu-L mai contesta şi bombăni pe Bunul Dumnezeu doar pentru că semenii, în aroganţa lor stupidă au certitudinea că Îl înţeleg şi că, la o adică, pot chiar să Îl substituie.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Inorogule, de ce te faci părtaş cu cei care Îi pun lui Dumnezeu vrute şi nevrute în spinare?
Lasă-i să se bată singuri peste gură. Nu-i vezi că delirează?
Unul este Dumnezeu, mulţi nebuni au impresia că-I cuprind Judecata. Dă-le pace şi nu-L mai contesta şi bombăni pe Bunul Dumnezeu doar pentru că semenii, în aroganţa lor stupidă au certitudinea că Îl înţeleg şi că, la o adică, pot chiar să Îl substituie.

Contest o anumita proiectie a lui Dumnezeu, nu pe Bunul Dumnezeu. Din descrierile unora, bunatatea Lui lipseste cu desavarsire. Dumnezeul razboinic, care trage semnale de alarma ingaduind varsari de sange nu se afla pe lista mea cu "zei buni".

PS: dar ascult fara ezitare sfatul primit :D

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Inorogul

Contest o anumita proiectie a lui Dumnezeu, nu pe Bunul Dumnezeu.

Da, am sesizat asta. Numai că, dacă te referi iarăşi la Dumnezeu aşa cum apare în VT, cred că rămâi cantonat într-o anumită percepţie, deloc duhovnicească (ci din filosofia liberală, poate, care alimentează o anumită interpretare reducţionistă psihologistă), a textului din VT. Nimic din ce e scris acolo nu e fals, contrafăcut. Cred că aici e limita ta de înţelegere, iartă-mă că îmi dau cu părerea.
Îţi propun să dai atenţie următoarei posibile cugetări: Dumnezeu este prezentat exact aşa cum a şi fost de fapt cu evreii din vechime; proorocii nu au fabulat şi nu şi-au închipuit nimic despre Dumnezeu, ci au exprimat pur şi simplu Voia lui Dumnezeu, fiind "vocea" Lui. Ceea ce e de mirare azi, când Hristos S-a întrupat şi a lucrat pentru oameni, e că pe atunci Dumnezeu a spus şi a făcut toate acele lucruri. Noi, care Îl cunoaştem pe Hristos, ne mirăm azi că atunci Dumnezeu S-a manifestat aşa cum găsim în VT. Da, aşa a fost, întrucât (înţelegem noi) numai aşa a găsit Dumnezeu că se cuvenea o cale pe măsura tăriei de cerbice a evreilor. Revezi textul biblic, în VT proorocii insistă mult şi în multe locuri pe acest aspect. O repetă apoi şi Părinţii din Biserică.
Deci interpretarea ar fi nu că Dumnezeu e înfăţişat /interpretatîn mod fals ca fiind rău, răzbunător, gelos şi nici că Dumnezeu este pur şi simplu rău, răzbunător, gelos. Ci doar că atunci, ca şi acum, e o mică problemă cu ...oamenii! Noi oamenii am fost şi suntem mereu cum suntem. Iar Dumnezeu, aflat în parteneriat şi, mai precis, în Legământ cu omul, a lucrat şi lucrează cu oamenii în funcţie de cum sunt oamenii, ţinînd cont de realitatea omului. Precum un croitor lucrează cu materialul clientului, nu face magie, ci îţi face haina din materialul pe care i-l duci sau pe care îl alegi, iar nu altfel. La fel ca medicul, la fel ca zidarul - lucrează cu ce au clienţii, altfel s-ar numi că sunt magicieni. Domnul nu e magician, deşi poate orice. E în contract cu omul, e în Legământ de la bun început, un legământ mereu reluat, înnoit şi respectat, de care Se ţine cu credincioşie deplină, fiind Sfânt. Altfel nu ar ajuta pe nimeni cu nimic.

P.S. Atenţie la încă un aspect legat de Bunul Dumnezeu. dacă reciteşti VT vei vedea că Domnul şi-a încălcat de multe ori promisiunea. Nu S-a ţinut de cuvânt. Iar aceasta într-un singur sens, dezvăluindu-ne prin aceasta că El este Părinte iubitor: a iertat. A şters, a trecut peste abaterile noastre, de şaptezeci de ori câte şapte. Aşadar, dreptatea lui Dumnezeu a fost mereu cumpănită şi drămuită prin Milă. Mila Lui e mai presus de orie altă însuşire, atunci când Se raportează la noi oamenii, copii deloc cuminţi... Tocmai acest aspect al Milei preferă să îl treacă mereu cu vederea fanaticii religioşi de pretutindeni, totdeauna. Ura nu îngite Mila şi e atât de mare încât fumul ei se ridică până la Dumnezeu, cuprinzîndu-L, cred fanaticii, chiar şi pe El. Dar bieţii fanatici se înşală, mereu. Dă-le pace.