Cine este Mos Craciun?

[catalin2]

În prealabil postat de Yasmina

Oare acel om care s-a smintit din copilarie devenind ateu ce va spune la judecata?ca de vina este Mos Craciun?
Mie imi este clar ca noi insine ne zidim sau ne smintim,nu putem da vina pe X si Y ca ne-au"furat".

Cred ca e o intelegere gresita. Nu doar in crestinism, dar chiar in general se spune ca educatia primita de copil de la parinti are infleunta apoi. Copiii crescuti in familii cu probleme e posibil sa faca ceea ce au invatat de mici. Desigur, orice om se poate schimba in bine, dar e mai greu, de aceea se si numesc exceptii. Cu atat mai mult in cazul credintei. Chiar si in Sfanta Scriptura se pune un accent puternic pe rolul parintilor, atat in Vechiul Testamnet, cat si in Vechiul Testament.
Un copil nascut intr-o familie adventista va gasi foarte greu drumul spre ortodoxie, nu-i asa? Si asta doar pentru ca asa a fost invatat de mic. In plus copilul e diferit de un adult, are un discernamant mai redus, e mai sensibil, etc.
Revenind la Mos Craciun am cateva intrebari, obiectii. Se spune ca nu e bine ca parintii sa-l minta pe copil nici macar in lucrurile mai marunte. Dar o minciuna spusa ani de zile nu e deja o problema? Daca un copil afla ca a fost mintit ani de zile de parinti garanteaza cineva ca nu isi va pierde increderea in parinti? Daca pe noi ne minte cineva nu prea mai avem incredere in ce spune. Cu atat mai mult daca ne minte de mai multe ori. Si ce va intelege, e bine sa minti sau nu?
Copilul crede sincer in Mos, un personaj care calatoreste prin spatiu, face minuni, etc. Baga cineva mana in foc ca nu-i va afecta unui copil credinta daca va afla ca nu exista acest personaj si a fost mintit? Si Dumnezeu face minuni, nu il vede si ajuta pe copii. Si sa ne gandim la toti copiii, nu egoist doar la noi care ii putem invata mai multe despre credinta.
Inainte era un zeu care facea exact acelasi lucru, acum s-a schimbat doar numele in Mos. Practic nu e mare diferenta fata de un zeu pagan, care are si el puteri, face minuni, etc. E ca un fel de cult al unui zeu, mai ales pentru un copil. Si aici nu ma refer la familiile crestine care armonizeaza povestea cu crestinismul. Pana la urma la tv nu se spune nimic de crestinism cand vine vorba de Mos Craciun. Unele articole vad o legatura intre ideile new-age si raspandirea acestei povesti. Astfel pare fireasca povestea cu Harry Potter, desi copiii stiu ca aceea e doar o povestire, nu ceva real, ca Mos Craciun.

[catalin2]

De ce ar trebui sa facem lucruri doar pentru ca asa face toata lumea, fara sa le trecem si prin filtrul crestin? Pana la urma lumea a inventat si inventeaza tot felul de prostii, multe fara legatura cu crestinismul, sau chiar impotriva crestinismului. De ce ar trebui sa urmeze toti o poveste raspandita de Coca Cola? Doar pentru ca pare in aparenta frumoasa si benefica, dar trebuie stiut ca nu tot ce pare bun si frumos e de la Dumnezeu. Dimpotriva, ingerii cazuti nu fac doar rau, cum sunt descrisi in vest. Ingerii cazuti inttideauna dau aparenta de lucru bun, benefic, au invatat si ei ca atragi mai multi oameni cu mierea decat cu bata. Insasi pacatele sunt placute, ca sa placa omului, sa se obisnuiasca cu ele.
Sa vedem si ce spun sursele ortodoxe, nu doar reclamele Coca-Cola.
Răspunsuri la întrebări ale tinerilor, Arhim. Spiridonos Logothetis http://jurnalspiritual.eu/raspunsuri...r-mos-craciun/

[catalin2]

Un alt articol, care evidentiaza ceea ce am spus si eu: https://www.facebook.com/10347436639...0670624345563/
Citez: "De ce nu s-ar putea impaca Mos Craciun cu Craciunul ortodox? Ridicand acest subiect in mediul meu am fost intrebat: ce este rau in a mentine o traditie frumoasa, in a face copilul fericit, in ai cumpara un cadou de Craciun? In aparenta pare a fi un obicei frumos si nevinovat, dar la o privire mai atenta si mai critica din punct de vedere crestin se va vedea ca lucrurile nu stau chiar asa.
In primul rand totul incepe cu o minciuna, incalcandu-se astfel porunca "sa nu minti". Unii ar putea obiecta ca este o minciuna nevinovata. Incercati sa-i explicati asta unui copil cand afla ca Mos Craciun nu exista si ca parintii lui l-au mintit atatia ani. Mai ales parintii care doresc sa le dea copiilor lor o educatie crestina autentica. Se spune ca aceasta este prima minciuna pe care o spun parintii copiilor.
In al doilea rand, datorita acestei minciuni intretinute a parintilor, copiilor li se distruge credinta in Nasterea lui Iisus, deoarece ei nu vor astepta Craciunul pentru sarbatoarea nasterii ci pentru a primi cadouri de la Mosu'. Partea materiala va prima intotdeauna in fata credintei in mintea unui copil. Astfel, in cei mai importanti ani din formarea sa ca persoana, acesta este privat de educatia crestina autentica.
In al treilea rand, toata povestea creata in jurul acestui personaj este plina de magie si fantastic (un alt lucru care intra in contradictie cu Biblia, magia fiind interzisa), lucru care ii aprinde pofta si il obisnuieste in acelasi timp cu acestea. De aceea, in vechime, crestinii le spuneau copiilor povesti despre Vietile Sfiintilor si nu povestile pagane din zilele noastre. Astfel, copiilor li se dadea o educatie morala desavarsita, plina de exemple pozitive, demne de urmat. Din pacate, in zilele noastre acesti Sfinti Parinti s-au "demodat", locul lor fiind luat de idolii contemporani inzestrati cu puteri paranormale, ireale, magice. Ce este si mai grav este ca parintii sunt cei care, in loc sa intervina sa-si fereasca copilul de acestia, tocmai ei sunt cei care ii promoveaza, ii accepta. Trebuie sa intelegem ca Mosul a fost inventat pentru a vinde produsele marilor comercianti. El nu a existat in Traditia crestina. Niciun Sfant Parinte nu-l pomeneste in scrierile sale. Este o inventie apuseana, fiind propagat mai ales in Statele Unite, modelat de Coca-Cola. Drept exemplu, pentru a observa cum a aparut si s-a dezvoltat acest mit al Mosului, urmariti in zilele noastre nasterea Iepurasului de Paste. Se incearca asadar si acapararea celei mai mari sarbatori crestine, dupa ce s-a reusit pangarirea celei de a doua ca importanta, Craciunul.

In primul rand, copiilor trebuie sa li se vorbeasca de nasterea minunata si totodata modesta a Mantuitorului. In ziua Craciunului, dupa mersul la biserica, se pot imparti daruri copiilor nevoiasi si,in general, tuturor celor saraci; daruri ce pot fi inmanate de catre cei mici. Ei trebuie invatati sa ofere nu sa primesca daruri.
Le putem oferi cadouri in toate zilele din an, daca le trebuie ceva le cumparam cand au nevoie. De ce trebuie sa existe un "mos"pentru ai cumpara un cadou celui mic? De ce sa nu le spunem ca acesta este de la parintii lui? "

[catalin2]

Si un articol de pe ortodoxiatinerilor: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tin...-frumoasa.html
Citez: "N-aş vrea să intru în conflict cu nimeni şi nici să par extremist dar pe cât e de frumoasă povestea cu Moş Crăciun, şi pe cât e de captivantă pentru copii, este totuşi o minciună. Şi pe cât de frumoasă ar fi o minciună şi oricât bine s-ar face în numele acestei minciuni, tot minciună rămâne, şi va avea până la urmă un efect negativ, şi va afecta pe copii şi pe oameni.
Cum aş putea eu oare să-mi mint copilul şi să-i spun că vine Moş Crăciun, când nu vine? De ce să-i invetez o poveste în loc să-i spun că eu şi mami i-am adus cadourile cu mare dragoste şi să-i spunem că o iubim mult!
De ce să ne ascundem în spatele ideii de Moş Crăciun?

Eu cred că invocare lui Moş Crăciun creează o presupusă atmosferă de sărbătoare, chipurile o atmosferă mai deosebită... Dar sfinţenia Crăciunului nu este dată de Moş Crăciun ci de Naşterea lui Hristos. De fapt chiar folosirea excesivă a cuvântului "Crăciun" elimină uşor uşor din primul plan Naşterea Dumnezeului nostru din Fecioara Maria.
Pentru cei ce se bucură mereu de Dumnezeu la Sfânta Liturghie duminca şi-n zilele de sărbătoare, înventata bucurie de Moş Crăciun păleşte, şi se arată a fi o fantomă, un non-sens, o invenţie care deşi se vrea a face bine, totuşi face foarte mult rău, arătându-se a fi ca un ...dumnezeu.
De ce să nu-i vorbesc fetiţei noastre de Iisus Hristos Domnul nostru, care S-a făcut om pentru că ne-a iubit, şi a venit la noi să ne facă mai buni şi să ne dea cadouri din sânul Său dumnezeiesc? De ce să nu-i vorbesc, în loc de Moş Crăciun, de Măicuţa Domnului care are mare grijă de noi, care ne iubeşte şi ne protejează de tot răul şi de toate necazurile, ea care e bucuria şi lumina copilaşilor din lumea întreagă...şi care spre deosebire de moşul, chiar există, chiar ne aude şi ne vede....
Copii se ataşează foarte uşor de ideea de moş crăciun pentru că aceată idee găseşte în ei sentimentul acesta real, că dincolo de mama şi tata şi de lumea de aici mai există cineva care ne aude şi ne vede şi ne dă daruri şi ne îndeamnă să facem bine. Voi încerca să leg acest sentiment de chiar Cel care l-a lăsat în ei, de Dumnezeu, şi nu de o minciună."

...........

[florin.oltean75]

Si un articol de pe ortodoxiatinerilor: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tin...-frumoasa.html
Citez: "N-aş vrea să intru în conflict cu nimeni şi nici să par extremist dar pe cât e de frumoasă povestea cu Moş Crăciun, şi pe cât e de captivantă pentru copii, este totuşi o minciună. Şi pe cât de frumoasă ar fi o minciună şi oricât bine s-ar face în numele acestei minciuni, tot minciună rămâne, şi va avea până la urmă un efect negativ, şi va afecta pe copii şi pe oameni.

Cum aş putea eu oare să-mi mint copilul şi să-i spun că vine Moş Crăciun, când nu vine?

De ce să-i invetez o poveste în loc să-i spun că eu şi mami i-am adus cadourile cu mare dragoste şi să-i spunem că o iubim mult!

De ce să ne ascundem în spatele ideii de Moş Crăciun? ...

Voi încerca să leg acest sentiment de chiar Cel care l-a lăsat în ei, de Dumnezeu, şi nu de o minciună."

In primul rand pentru ca Mos Craciun este o expresie a luminii dumnezeiesti.

Pentru ca astfel, o zi din cele 365, le putem insufla ideea ca o bunatate minunata, feerica, poate veni de sus, de dincolo de lume.

Chiar daca Mos Craciun nu exista in carne si oase, exista ca simbol. Poarta o anumita lumina din Adevar, cea a generozitatii si bunatatii.

Exista o mare diferenta mare intre falsitate si simbol, intre minciuna amagitoare si sens virtuos.

Mos Craciun nu este un fals, care induce in eroare.

Simbolul virtuos poate imbraca miriade de forme. Si nu avem nicio problema cu aspectul sau conventional atunci cand ii intuim sensul profund.

Simbolurile sunt aripile mintii.

Daca expresiile simbol ale virtutilor (care toate sunt emanate din Dumnezeu) sunt nerealitati amagitoare atunci nu ar mai trebui spusa copiilor nicio poveste. Iar adultilor nicio parabola.

Pentru ca fiecare poveste, de fapt, este ireala.

De ce sa ne ascundem in spatele irealitatilor din basme?

De ce sa mai spunem basme copiilor?

Spunem basme copiilor pentru ca simbolurile sunt usor inteligibile si lucreaza in inima lor virtutea, capacitatea de a diferentia binele de rau.

Toate icoanele si toti sfintii sunt in fapt tot expresii ale dumnezeirii. Sunt doar purtatori de Lumina, nu Lumina insasi. Parabola sau basmul daruiesc si ele Lumina in chipul intelegerii.

-------

In al doilea rand, copiilor carora li se spune ca Mos Craciun este doar o nascocire de marketing vor fi lipsiti de bucuria care izvoraste din adancul povestii, de feeria fulgilor de zapada si a globurilor de iarna.

--------

In al treilea rand ii vor privi cu superioritate pe ceilalti copii, pentru ca sunt creduli, pentru ca ceilalti cred intr-o minciuna. Poate ii vor lua si in ras.

---------

Sa lasam copilaria sa se bucure de poveste.

Sa lasam povestea sa le umple inima. Caci foarte repede va trece.

Si atunci infometati dupa feeria copilariei vor cauta feeria Lui Dumnezeu.

[Yasmina]

În prealabil postat de catalin2

Cred ca e o intelegere gresita. Nu doar in crestinism, dar chiar in general se spune ca educatia primita de copil de la parinti are infleunta apoi. Copiii crescuti in familii cu probleme e posibil sa faca ceea ce au invatat de mici. Desigur, orice om se poate schimba in bine, dar e mai greu, de aceea se si numesc exceptii. Cu atat mai mult in cazul credintei. Chiar si in Sfanta Scriptura se pune un accent puternic pe rolul parintilor, atat in Vechiul Testamnet, cat si in Vechiul Testament.
Un copil nascut intr-o familie adventista va gasi foarte greu drumul spre ortodoxie, nu-i asa? Si asta doar pentru ca asa a fost invatat de mic. In plus copilul e diferit de un adult, are un discernamant mai redus, e mai sensibil, etc.
Revenind la Mos Craciun am cateva intrebari, obiectii. Se spune ca nu e bine ca parintii sa-l minta pe copil nici macar in lucrurile mai marunte. Dar o minciuna spusa ani de zile nu e deja o problema? Daca un copil afla ca a fost mintit ani de zile de parinti garanteaza cineva ca nu isi va pierde increderea in parinti? Daca pe noi ne minte cineva nu prea mai avem incredere in ce spune. Cu atat mai mult daca ne minte de mai multe ori. Si ce va intelege, e bine sa minti sau nu?
Copilul crede sincer in Mos, un personaj care calatoreste prin spatiu, face minuni, etc. Baga cineva mana in foc ca nu-i va afecta unui copil credinta daca va afla ca nu exista acest personaj si a fost mintit? Si Dumnezeu face minuni, nu il vede si ajuta pe copii. Si sa ne gandim la toti copiii, nu egoist doar la noi care ii putem invata mai multe despre credinta.
Inainte era un zeu care facea exact acelasi lucru, acum s-a schimbat doar numele in Mos. Practic nu e mare diferenta fata de un zeu pagan, care are si el puteri, face minuni, etc. E ca un fel de cult al unui zeu, mai ales pentru un copil. Si aici nu ma refer la familiile crestine care armonizeaza povestea cu crestinismul. Pana la urma la tv nu se spune nimic de crestinism cand vine vorba de Mos Craciun. Unele articole vad o legatura intre ideile new-age si raspandirea acestei povesti. Astfel pare fireasca povestea cu Harry Potter, desi copiii stiu ca aceea e doar o povestire, nu ceva real, ca Mos Craciun.

Aiurea,este o varsta pt toate!
Altfel nu mai putem sa le spunem copiiilor nici basme si povesti ca gata ii mintim sau ii traumatizam!
Cred ca sunt niste chestii subjective,daca tu ai fost socat in copilarie de minciuna lui Mos Craciun crezi ca si alti copii sunt asemeni tie!
Ori asta nu este o generalizare!

[Parascheva16]

În prealabil postat de Yasmina

Aiurea,este o varsta pt toate!
Altfel nu mai putem sa le spunem copiiilor nici basme si povesti ca gata ii mintim sau ii traumatizam!
Cred ca sunt niste chestii subjective,daca tu ai fost socat in copilarie de minciuna lui Mos Craciun crezi ca si alti copii sunt asemeni tie!
Ori asta nu este o generalizare!

Povestile si basmele au rolul lor si pot fi educative, chiar daca lumea povestilor nu este reala.

Oricum, nu vad pe nimeni agitandu-se de ceea ce invata copiii la literatura romana, ce fel de romane citesc ei. Sunt romane romanesti f.frumoase, dar acestea nu apar deloc in programa. De ce?

[catalin2]

În prealabil postat de Yasmina

Aiurea,este o varsta pt toate!
Altfel nu mai putem sa le spunem copiiilor nici basme si povesti ca gata ii mintim sau ii traumatizam!
Cred ca sunt niste chestii subjective,daca tu ai fost socat in copilarie de minciuna lui Mos Craciun crezi ca si alti copii sunt asemeni tie!
Ori asta nu este o generalizare!

Daca nu ai observat am mai dat trei articole ortodoxe care spun acelasi lucru ca si mine. Iar asta cu basmele pe care a dat-o si florin.oltean (adept al new-age) am vrut sa o scriu inainte eu, banuiam ca o sa fie adusa in discutie. Nu e nicio legatura, desi unii poate cred ca Harry Potter trebuie sa fie cartea de capatai a fiecarui copil. Acelea sunt povesti, pe cand Mos Craciun e o realitate pentru un copil. Un copil intelege ce e o povestire, vad ca adultii nu fac diferenta. E ca si cum cineva nu face diferenta intre un film si viata reala. In al doilea rand chiar se recomanda acolo sa se citeasca povestiri crestine copiilor, nu neaparat cu gnomi, spiridusi si elfi (adica povestiri din religiile pagane). Daca maine inventeaza Coca-Cola o alta prostie si o propaga ar trebui ca peste cativa ani toti copiii sa creada in ea, ca doar Coca-Cola ne vrea binele si nu ne poate minti.
Povestea cu Mos Craciun e o poveste din religia pagana nordica, in care in locul zeului Odin sau Thor s-a schimbat doar numele personajului. Copilul crede in acesta, ii scrie, il roaga crede ca face minuni, etc. Dar cel mai rau nu e asta, ci ca i se spune la sfarsit ca totul nu e adevarat.
Dar sa vedem ce spun si altii, ca doar n-am scris eu toate articolele d epe net. Chiar pe site-ul wikipedia despre Santa Claus:
However, the criticism about this deception is not that it is a simple lie, but a complicated series of very large lies. Objections include that it is unethical for parents to lie to children without good cause, and that it discourages healthy skepticism in children. For instance, writer Austin Cline posed the question: "Is it not possible that kids would find at least as much pleasure in knowing that parents are responsible for Christmas, not a supernatural stranger?"
Si un specialist care spune exact ce am spus si eu, ciudat, nu? "David Kyle Johnson, associate professor of philosophy at King's College (Pennsylvania) wrote: [Consequences can include] everything from the erosion of parental authority and trust to turning a child into an atheist. For example, Jay defended Santa’s existence in front of his whole class on the mere basis that his “mother wouldn’t lie” to him, only to read the encyclopedia entry on Santa in front of the whole class and simultaneously discover that she indeed would. When little Tennille realized that the reason she didn’t always get what she asked Santa for was that he didn’t exist, she figured that God’s non-existence was the best explanation for why her prayers also went unanswered."
Deci ca un copil poate ajunge ateu din aceasta cauza. Desigur, articolele ortodoxe si acestea se insala, noi trebuie sa credem in miturile americane si Coca-Cola. Ei nu pot gresi, deci nu trebuie sa ne intrebam nimic.
In continuare ultimul autor spune ceva interesant, ca multi copii care au crezut intens in Mos Craciun capata o gandire din aceea de tip oriental, in care nu se mai face distincita intre ce este real si ce este imaginatie.

[catalin2]

Si un alt articol:
"Moş Crăciun e doar o fantezie. Ce mare lucru? Nimeni nu-l ia în seamă”. Dar aici gresiti. Gresiti crunt. Copiii îl iau în seamă pe Moş Crăciun! Până la câţiva ani, copilaşii cred în Moş Crăciun! Pur şi simplu, ei îl adoră! Ei cred şi-l iubesc pe Moş Crăciun din toată inima lor! Cei mai mulţi dintre părinţi nu le vor spune odraslelor lor că Moş Crăciun nu există şi e doar o minciună.
Precum spuneam mai sus, desigur că noi nu luăm în serios legenda lui Moş Crăciun. Ştim că Moş Crăciun e o fantezie. Dar copiii nu ştiu asta. În mintea lor vulnerabilă, Moş Crăciun e real. Dar ce se va întâmpla cu acel copilaş, atunci când într-o bună zi îşi va da seama că Moş Crăciun e o fantezie? Ce se va întâmpla cu credinţa lor în Iisus Hristos (mă refer la cei botezaţi în creştinism)?
Iată ce s-ar putea întâmpla (convorbirea de mai jos chiar a avut loc între doi băieţi):
Primul băiat îl întreabă pe celălalt: “Ce crezi despre Iisus?”
Al doilea îi răspunde: “Mie mi se pare ca un alt Moş Crăciun. Probabil că-i o altă minciună.”
Odată ce un copil crede din toată inima în Moş Crăciun, următorul pas logic este acela că atât Iisus, cât şi Moş Crăciun sunt unul şi acelaşi lucru, şi astfel amândoi ar fi o minciună. Desigur că, nu toţi copiii care au crezut când erau mici în Moş Crăciun îl vor respinge şi pe Iisus mai târziu în viaţă, dar vor fi destui care îşi vor pierde încrederea în Dumnezeu, ca urmare a acestei fantezii despre Moş Crăciun. Iată marea înşelătorie! Ce plan inteligent! "