Ortodoxia si ecumenismul

[antiecumenism]

În prealabil postat de cezar_ioan

Mă limitez la o singură apreciere: după opinia mea, nici unul dintre cei care au fost consideraţi aici pe forum ca fiind ecumenişti şi iubirişti (şi dau ca exemplu pe laurastifter, pe N.Priceputu, pe Maris_, uneori pe Mihailc şi mă adaug şi pe mine la listă în virtutea deselor dispute cu antiecumeniştii înverşunaţi) nu au nici în clin nici în mânecă cu ecumenismul. Nu promovează învăţături greşite, nu atacă dogmele Bisericii, nu relativizează adevărul de credinţă, nu răstălmăcesc Crezul, nu interpretează în duh eretic Evanghelia, nu contestă autoritatea Părinţilor, nu minimalizează conţinutul şi valoarea slujbelor, nu strâmbă învăţătura Bisericii privind Sfintele Taine etc. Atunci de unde conflictul de idei şi acuza de ecumenism?

-in primul rand este indiferenta de a fii informat,ignoranta poate,asta nu te face ecumenist ci indiferent fata de o problema grava la ora actuala in Biserica:ecumenismul satanic
-deci oamenii trebuie informati sii trebuie sa se informeze singuri despre erezia ecumenista
-de ex N.Priceputu zice ce tot trambitam atat pe aici (cand eu unul cel putin am dat citate din sfinti si duhovnici si am postat linkuri catre conferinte antiecumeniste tocmai ca oamenii sa se informeze) si mai a afirmat ca el s-ar ruga si cu eterodocsii daca ar fi credinciosi,cu fapte...

Canonul 10 al Sfintilor Apostoli – „Daca cineva s-ar ruga, chiar si in casa cu cel afurisit (scos din comuniune) acela sa se afuriseasca.’”

-si el zice ca nu conteaza rugaciunile in comun cu ereticii...l-am intrebat daca s-ar ruga cu protestantii-care nu cred in Maica Domnului,icoane,sfinti..-si nu a raspuns.

-părintele Theodoros Zisis, este unul dintre cei mai buni profesori, recunoscuţi la nivel internaţional, care excelează încă din tinereţe în domeniul Sfintei Scripturi şi al Literaturii Patristice, o personalitate proeminentă şi o prezenţă contemporană a Teologiei Patristice, un eminent autor al unei mulţimi de scrieri cu conţinut teologic şi duhovnicesc, un simbol al rezistenţei clerului şi poporului împotriva decadenţei morale şi a abaterilor de la credinţa ortodoxă, un preot păstrător al Tradiţiei, cu o foarte mare şi importantă slujre şi contribuţie în Biserica Ortodoxă, prin participarea sa ca reprezentant atât al Patriarhiei Ecumenice, cât şi al Bisericii Eladei la dialogurile teologice ale Bisericii Ortodoxe cu ereticii romano-catolici (papistaşi) şi protestanţi.

Zice părintele Theodoros Zisis in conferinta: Pr.Theodor Zissis-''Edictul de la Mediolan si Conceptul de Toleranta Religioasa''Partea 2/4-CTA-2013:
http://www.youtube.com/watch?feature...=-Yp3FgeOKow#!

“Daca credinta este batjocorita de erezia ecumenista nu numai clericii si monahii trebuie sa vorbeasca impotriva ecumenismului dar si mirenii,credinciosii.”


Sfantul Teodor Studitul (+826) „Atunci cand Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: „Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un carmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi castiga existenta? … Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta. Daca voi veti tacea si veti ramane nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramai tacut si dezinteresat?”

-deci trebuie in primul rand o respingere a ecumenismului si a ereziilor si dupa aceea chiar marturisirea ortodoxiei si afirmarea adevarului si combaterea ecumenismului.

-deci noi -antiecumenistii-cred ca asteptam ca toti sa fie informati asupra ereziei ecumeniste,si dupa aceea sa o respinga prin cuvant,din suflet pt ca au inteles ca este erezie; trebuie sa fiim sfinti ca sa marturisim ca ecumenismul este erezie si produsul masoneriei ?

Prin urmare actele electronice nu contin semnul lui antihrist.Teribila veste,cand vor auzi asta niste baieti si fete autohtoni isi vor face harakiri,cand ma gandesc cata pasiune si energie,ca sa fiu politicos,au investit in fenomen.Parintele Boca si pictura sa fac parte din erezia ecumenista si sincretista?Adica Boca era ecumenist? :) Din scrierile par.Staniloaie trebuie retinut doar ce este in acord cu Traditia.Are si scrieri ce nu sunt in acord cu Traditia de s-a facut aceasta precizare?Poporul,mirenii adica,trebuie sa auda ,,rugaciunile tainice"de la Liturghie precum si impartasirea fara spovedanie,patristic are fi deasa impartasanie regula.Asta este chiar foarte interesant.Clericul ecumenist,adica,ca sa-l citez pe par.Boca,coada de topor a BO si erezia tuturor ereziilor,parca zicea ceva si de putregai,este totusi purtator de har cat timp nu este caterisit.Fascinant,trebuie sa inteleg mai bine acest aspect,mie mi-se pare ca are o tenta monergista cumva,dar aici s-ar putea sa fie un alt context.Domnul preot grec Zisis are conferinte si prin Bucuresti?

Am o intrebare:daca un cleric este mason dar nu este caterist el mai poate fi purtator de har din moment ce,in ascuns sa spunem,a aderat la o miscare de sorginte,in opinia ortodoxa,antihristica?Da da va rog sa argumentati cu surse,ca sa inteleg mai bine.

[Eugen7]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Prin urmare actele electronice nu contin semnul lui antihrist.Teribila veste,cand vor auzi asta niste baieti si fete autohtoni isi vor face harakiri,cand ma gandesc cata pasiune si energie,ca sa fiu politicos,au investit in fenomen.Parintele Boca si pictura sa fac parte din erezia ecumenista si sincretista?Adica Boca era ecumenist? :) Din scrierile par.Staniloaie trebuie retinut doar ce este in acord cu Traditia.Are si scrieri ce nu sunt in acord cu Traditia de s-a facut aceasta precizare?Poporul,mirenii adica,trebuie sa auda ,,rugaciunile tainice"de la Liturghie precum si impartasirea fara spovedanie,patristic are fi deasa impartasanie regula.Asta este chiar foarte interesant.Clericul ecumenist,adica,ca sa-l citez pe par.Boca,coada de topor a BO si erezia tuturor ereziilor,parca zicea ceva si de putregai,este totusi purtator de har cat timp nu este caterisit.Fascinant,trebuie sa inteleg mai bine acest aspect,mie mi-se pare ca are o tenta monergista cumva,dar aici s-ar putea sa fie un alt context.Domnul preot grec Zisis are conferinte si prin Bucuresti?

Desigur ca trebuie sa se implineasca profetiile... inclusiv cele legate de incercarea satanei de a robi pe toti oamenii (cu ajutorul tehnologiei) si de a-i constrange pe toti oamenii (de va fi cu putinta) sa renute la viata fireasca, naturala... implicit la vointa fireasca naturala (inclusiv aceea de a cunoaste pe Dumnezeu si a trai in iubirea lui prin conlucrarea cu harul Duhului Sfant... mai ales in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine).

Bineinteles ca tehnologia in sine nu e nici buna nici rea ci modul in care este folosita poate fi bun sau rau.

Sa "aprindem" in noi harul Duhului Sfant... altfel suntem pamant si nimic mai mult.
Precum o bucata de fier este calcata in picioare dar cand este inrosita in foc nimeni nu se mai atinge de ea, din pricina focului care este unit cu fierul... asa si omul, fara harul Duhului Sfant nu este decat pamant, insa patruns de deplinatatea harului Duhului Sfant in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine, cunoaste pe Dumnezeu si raspunde cu iubire la iubirea lui Dumnezeu... fata de oameni si fata de toata creatia.

Consitienti fiind inca din viata aceasta de conlucrarea cu harul Duhului Sfant vom fi fericiti sa cunoastem pe Dumnezeu (si implicit Sfanta Sa Biserica).

Sfanta Traditie inseamna trairea in harul Duhului Sfant si nicidecum o insiruire stearpa de canoane si carti... caci "litera ucide iar Duhul face viu".
"Si dracii cred si se cutremura..." si ei stiu Evanghelia si toate cartile sfinte... insa nu (mai) cunoasc pe Dumnezeu prin harul Sfantului Duh...

Ferice de sfintii care Il cunosc pe Dumnezeu (amintesc doar cativa: Sfantul Luca al Crimeii, Sfantul Siluan Athonitul, Sfantul Gheron Iosif Isihasul, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Ioan Damaschin, Sfantul Grigorie Palama, Sfantul Spiridon... Sfantul Isaia Proorocul, Sfantul Ilie Tesviteanul...)

Domane ajuta.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Eugen7

Sfanta Traditie inseamna trairea in harul Duhului Sfant si nicidecum o insiruire stearpa de canoane si carti... caci "litera ucide iar Duhul face viu".
"Si dracii cred si se cutremura..." si ei stiu Evanghelia si toate cartile sfinte... insa nu (mai) cunosc pe Dumnezeu prin harul Sfantului Duh...

Ferice de sfintii care Il cunosc pe Dumnezeu (amintesc doar cativa: Sfantul Luca al Crimeii, Sfantul Siluan Athonitul, Sfantul Gheron Iosif Isihasul, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Ioan Damaschin, Sfantul Grigorie Palama, Sfantul Spiridon... Sfantul Isaia Proorocul, Sfantul Ilie Tesviteanul...)

Doamne ajuta.

Subscriu cu bucurie acestei poziţii. Sfinţii enumeraţi, împreună cu toţi sfinţii, să ne ajute cu rugăciunile lor către Măicuţa Domnului nostru şi a noastră, aşa încât să nu ne pierdem cu mânia, cu deznădejdile, cu lipsurile, nedreptăţirile şi necazurile toate, ci să ne păstrăm radicali în refuzarea radicalismului, oricât de îmbietor ar fi el, oricât de fals-liniştitor.
Să trăim mai întâi, cum spunea undeva Pelerinul, ca oameni între oameni. Lucru creştinesc este acesta, lucru de căpătâi pe care poporul nostru l-a cunoscut bine în istorie dar pe care de la o vreme începe să-l uite, se pare. De când cu împrumuturile acestea fără discernământ ale modelor şi duhurilor străine de neamul şi de credinţa noastră strămoşească.
Şi să nădăjduim că Duhul ne va arăta Calea în Hristos, la fiecare pas, în fiecare ceas.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de antiecumenism

-in primul rand este indiferenta de a fii informat,ignoranta poate,asta nu te face ecumenist ci indiferent fata de o problema grava la ora actuala in Biserica:ecumenismul satanic
-deci oamenii trebuie informati sii trebuie sa se informeze singuri despre erezia ecumenista
-de ex N.Priceputu zice ce tot trambitam atat pe aici (cand eu unul cel putin am dat citate din sfinti si duhovnici si am postat linkuri catre conferinte antiecumeniste tocmai ca oamenii sa se informeze) si mai a afirmat ca el s-ar ruga si cu eterodocsii daca ar fi credinciosi,cu fapte...

Canonul 10 al Sfintilor Apostoli – „Daca cineva s-ar ruga, chiar si in casa cu cel afurisit (scos din comuniune) acela sa se afuriseasca.’”

-si el zice ca nu conteaza rugaciunile in comun cu ereticii...l-am intrebat daca s-ar ruga cu protestantii-care nu cred in Maica Domnului,icoane,sfinti..-si nu a raspuns.

-părintele Theodoros Zisis, este unul dintre cei mai buni profesori, recunoscuţi la nivel internaţional, care excelează încă din tinereţe în domeniul Sfintei Scripturi şi al Literaturii Patristice, o personalitate proeminentă şi o prezenţă contemporană a Teologiei Patristice, un eminent autor al unei mulţimi de scrieri cu conţinut teologic şi duhovnicesc, un simbol al rezistenţei clerului şi poporului împotriva decadenţei morale şi a abaterilor de la credinţa ortodoxă, un preot păstrător al Tradiţiei, cu o foarte mare şi importantă slujre şi contribuţie în Biserica Ortodoxă, prin participarea sa ca reprezentant atât al Patriarhiei Ecumenice, cât şi al Bisericii Eladei la dialogurile teologice ale Bisericii Ortodoxe cu ereticii romano-catolici (papistaşi) şi protestanţi.

Zice părintele Theodoros Zisis in conferinta: Pr.Theodor Zissis-''Edictul de la Mediolan si Conceptul de Toleranta Religioasa''Partea 2/4-CTA-2013:
http://www.youtube.com/watch?feature...=-Yp3FgeOKow#!

“Daca credinta este batjocorita de erezia ecumenista nu numai clericii si monahii trebuie sa vorbeasca impotriva ecumenismului dar si mirenii,credinciosii.”


Sfantul Teodor Studitul (+826) „Atunci cand Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: „Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un carmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi castiga existenta? … Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta. Daca voi veti tacea si veti ramane nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramai tacut si dezinteresat?”

-deci trebuie in primul rand o respingere a ecumenismului si a ereziilor si dupa aceea chiar marturisirea ortodoxiei si afirmarea adevarului si combaterea ecumenismului.

-deci noi -antiecumenistii-cred ca asteptam ca toti sa fie informati asupra ereziei ecumeniste,si dupa aceea sa o respinga prin cuvant,din suflet pt ca au inteles ca este erezie; trebuie sa fiim sfinti ca sa marturisim ca ecumenismul este erezie si produsul masoneriei ?

Nu ştiu de ce nu ţi-a răspuns N.Priceputu. (o variantă ar fi că l-ai prins: e mason, în secret!...:))
Dar, aşa cum îl cunosc eu, a făcut-o probabil ca să nu işte noi dispute şi revărsări de neînţelesuri. A făcut-o grijuliu faţă de atmosfera de pe forum, ca să nu alimenteze noi valuri de intoleranţă.
A tăcut, cred eu, din prudenţă şi înţelepciune, sacrificînd temporar satisfacerea unei curiozităţi sau nevoi, pentru păstrarea unei atmosfere de calm şi reflecţie.
Ştiu sigur că nu a trecut peste cuvântul tău, nu a neglijat intervenţia ta. Ştiu că a cugetat şi cugetă cum să-ţi răspundă mai bine astfel încât să fie folositor şi ţie şi lui şi tuturor.
N.Priceputu a răspuns deja la multe, foarte multe probleme delicate puse pe topic, aşa încât întrebările tale au deja un răspuns, fie şi diseminat printre altele pe teme conexe.

Nu cred că e cazul să aştepţi vreo răsturnare de la cele ortodoxe din partea lui N.Priceputu. În cel mai rău caz, de nu cumva acesta e chiar cazul cel mai bun, va tăcea aşteptînd să aibă oarecare temei clar că vorba lui nu se abate de la Calea Dreaptă. Va prefera să tacă atâta vreme cât nu va căpăta convingerea că scrie un lucru adevărat, bun, folositor.
Sunt multe feluri de a-ţi arăta iubirea compătimitoare... Uneori tăcerea tocmai asta înseamnă... Nu ai văzut că mângâierea este mută deseori? Şi cât de multe "vorbeşte"...:)

Mulțumesc, Cezar, pentru cuvântul (prea) bun. Este adevărat, n-am vrut să stârnesc un scandal mai mare. Mulți, între care și Cătălin, știu confesiunea părinților mei și faptul că locuiesc, acum, cu ei. Stau, prin urmare, la masă cu ei, și-I mulțumim lui Dumnezeu împreună pentru darurile de fiecare zi.
Alții n-ar face asta, probabil. Nu mă tem că voi fi numit ecumenist pentru asta; deja m-am obișnuit. Însă am explicat pe topicul pe care tocmai l-am deschis ce anume e supărător în cuvântul ăsta.

Un alt motiv pentru care n-am răspuns este faptul că nu reușesc să am un dialog veritabil cu antiecumenism. Avem discursuri paralele. Nu este atent sau nu-l interesează ceea ce scriu, dându-mi ca răspuns sumedenie de citate, când eu aștept o raportare personală. Îmi face impresia că anumite cuvinte-cheie din mesajele mele îi declanșează o reacție de apărare sau/și de contraatac, ascunzându-se de fiecare dată sub blindajele infailibile confecționate din predicile sau scrierile unor călugări prestigioși.
Nu reușesc, prin urmare, să ajung la inima lui.

[antiecumenism]

În prealabil postat de N.Priceputu

Un alt motiv pentru care n-am răspuns este faptul că nu reușesc să am un dialog veritabil cu antiecumenism. Avem discursuri paralele. Nu este atent sau nu-l interesează ceea ce scriu, dându-mi ca răspuns sumedenie de citate, când eu aștept o raportare personală. Îmi face impresia că anumite cuvinte-cheie din mesajele mele îi declanșează o reacție de apărare sau/și de contraatac, ascunzându-se de fiecare dată sub blindajele infailibile confecționate din predicile sau scrierile unor călugări prestigioși.
Nu reușesc, prin urmare, să ajung la inima lui.

-eu cand am postat impotriva ecumenismului m-am referit in general la erezia ecumenista
-ma intereseaza ce scrii dar vad ca pe tine nu te intereseaza ce zic marii duhovnici si sfintii care sunt impotriva ecumenismului si care zic ca si noi trebuie sa fim antiecumenisti si sa marturisim ca ecumenismul este erezie
-am un prieten care a fost protestant si s-a botezat ortodox cu ani in urma si e casatorit in Biserica ortodoxa,are si 3 copii ,se duce numai la ortodocsi,a citit din sfinti si duhovnici si a inteles ca ecumenismul este erezie
-sta separat de parinti dar cand ii viziteaza nu stiu daca discuta probleme de credinta [parintii ma gandesc ca s-au obisnuit cu faptul ca el e ortodox acum] dar oricum in mintea si sufletul lui a inteles ca ortodoxia este dreapta credinta si a inteles ca ecumenismul este erezie.

[Parascheva16]

Parintele Teodoros Zisis la Capidava

Dansul a luat parte la dioaloguri. Poate intereseaza pe cineva ce are dansul de spus.


http://www.youtube.com/watch?v=k2TBCgeWGFY#at=602


Mai multe:

Omilia parintelui Theodoros Zisis din 29 mai 2013 (Constanta, Catedrala Arhiepiscopala)

http://www.youtube.com/watch?v=xjzTeBPCRJ0


Pr Theodoros Zisis - Conferinta din 29 mai 2013 (Man Sf Ioan Casian) - partea 1 din 3

http://www.youtube.com/watch?v=Tl16eeZgp7s#at=93

Anul 2015 ne va aduce cel de-al 8. Sinod ecumenic: http://www2.inbox.com/search/results...s&lt=3&iwk=293