Despre manipulare-După Revoluţie, s-au construit cinci biserici pentru fiecare şcoală

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

dacă banii sunt redirectionati cum trebuie, da.

De obicei sunt deranjati cei ce nu sunt credinciosi, ca Remus Cernea, si pentru e si 10 lei dati la biserica e prea mult, pentru ca ei au o problema cu religia, nu cu banii dati bisericilor.
In 2013 banii alocati tuturor cultelor reprezinta 0.08% din PIB. Sanatatea primeste 4% din PIB. Din cei 0.08% aproximativ 8% sunt alocati constructiilor, restul salariilor. Adica 36.4 mil. lei, 8 mil. si ceva de euro: http://www.mediafax.ro/social/cultel...n-pib-10574150
Deci nu are rost sa mai discutam, e o problema falsa.

[guardian knight]

În prealabil postat de catalin2

De obicei sunt deranjati cei ce nu sunt credinciosi, ca Remus Cernea, si pentru e si 10 lei dati la biserica e prea mult, pentru ca ei au o problema cu religia, nu cu banii dati bisericilor.
In 2013 banii alocati tuturor cultelor reprezinta 0.08% din PIB. Sanatatea primeste 4% din PIB. Din cei 0.08% aproximativ 8% sunt alocati constructiilor, restul salariilor. Adica 36.4 mil. lei, 8 mil. si ceva de euro: http://www.mediafax.ro/social/cultel...n-pib-10574150
Deci nu are rost sa mai discutam, e o problema falsa.

Ba are rost foarte mare sa discutam !!!
Atata vreme cat e criza,si statul ajunge sa taie salarii si sa puna mii de taxe si impozite, in timp ce nu e in stare sa faca un drum sau o autostrada...insa face biserici noi,nu stiu cat de normal e statul ala,ca sa nu mai spun de cetatenii sai !!!

Noi nu trebuie sa facem confuzia intre prestigiul istoric si spiritual al bisericii, si interesul uman, prfesional, financiar si de breasla al clerului !!!

Clerul, are, desigur un interes strict financiar si sindical,acela de a infiinta parohii noi, pentru a da locuri de munca unui sir nesfarsit de rubedenii, nepoti,fii de preoti si protejati, proaspeti absolventi de teologie, care in alte conditii ar ramane someri !!!

deci nu trebuie sa ne lasam atrasi in capcana logico-retorica in care vor sa ne atraga cu subtilitate ticaloasa,unii reprezentanti ai clerului, adica ca, daca le contestam lor veniturile inseamna ca atacam Biserica !!!
Ca si cum ei, popii sindicalisti ar fi biserica insasi !!!

[catalin2]

În prealabil postat de guardian knight

Ba are rost foarte mare sa discutam !!!
Atata vreme cat e criza,si statul ajunge sa taie salarii si sa puna mii de taxe si impozite, in timp ce nu e in stare sa faca un drum sau o autostrada...insa face biserici noi,nu stiu cat de normal e statul ala,ca sa nu mai spun de cetatenii sai !!!

Daca ai citit cu atentie mesajul, 8 milioane de euro alocati pentru constructii intr-un an pentru toate cultele este extrem de putin, e doar o propaganda a celor ce sunt atei sau a celor ce nu merg prea des la biserica (sunt numiti nepracticanti, dar credinciosi). Ca spui de criza, bugetul apararii se preconizeaza anul asta ca va creste fata de anul trecut cu exact suma alocata cultelor pe anul asta, adica 100 de milioane de euro (pentru ca bugetul pentru culte e apropae in totalitate alocat salariilor). Ca sa vedem cat de mici sunt de fapt sumele de care discutam si cat de mult le umfla unii. Dar umanistii si verzii, care de fapt sunt atei, nu se preocupa de pace si dezarmare, ci numai de Biserica, pentru ca asta e scopul lor, nu banii alocati.
Deci parerea mea e ca ar trebui sa creasca bugetul alocat cultelor, chiar si pentru construirea de biserici, in bisericile din oras nu e loc sa mergi duminica la sujba.

[guardian knight]

În prealabil postat de catalin2

Daca ai citit cu atentie mesajul, 8 milioane de euro alocati pentru constructii intr-un an pentru toate cultele este extrem de putin, e doar o propaganda a celor ce sunt atei sau a celor ce nu merg prea des la biserica (sunt numiti nepracticanti, dar credinciosi). Ca spui de criza, bugetul apararii se preconizeaza anul asta ca va creste fata de anul trecut cu exact suma alocata cultelor pe anul asta, adica 100 de milioane de euro (pentru ca bugetul pentru culte e apropae in totalitate alocat salariilor). Ca sa vedem cat de mici sunt de fapt sumele de care discutam si cat de mult le umfla unii. Dar umanistii si verzii, care de fapt sunt atei, nu se preocupa de pace si dezarmare, ci numai de Biserica, pentru ca asta e scopul lor, nu banii alocati.
Deci parerea mea e ca ar trebui sa creasca bugetul alocat cultelor, chiar si pentru construirea de biserici, in bisericile din oras nu e loc sa mergi duminica la sujba.

Eu nu sunt de acord ca Statul sa nu mai sprijine deloc Biserica ! Ba sa o sprijine, insa in mod rational, si in ton cu perioada economica traversata de catre tara si intreaga populatie !
Ce act de mai suprema crestinatate este altul ,decat a construi un spital ,nou, utilat dupa toate cuceririle tehnicii moderne medicale,care sa ofere ajutor concret de viata celor aflati in mare necaz din cauza bolii ???
Puneti-va intrebarea,la care nu ati vrut de fapt sa raspundeti : aparand asa de ferm interesele bisericii,nu aparati ,de fapt interesele sindicale, de slujbasi ai statului, ale preotilor ???

[cezar_ioan]

În prealabil postat de guardian knight

... insa in mod rational, si in ton .......
..... aparand asa de ferm interesele bisericii,nu aparati ,de fapt interesele sindicale, de slujbasi ai statului, ale preotilor ???

În mod raţional? Păi toată lumea, în special conducăreţii noştri, susţin că ei sunt raţionali iar ceilalţi nu. Şi reciproc.

Cât despre a apăra interesele preoţilor, asta chiar nu văd de ce ar fi un lucru rău.
Crezi că le sunt apărate prea des interesele?
Dacă crezi asta, îţi sugerez să îţi petreci mai mult timp în biserică şi printre cât mai mulţi preoţi. Ai afla cât sunt de mari problemele cu care se confruntă fiecare slujitor al lui Hristos din ţara asta.
(Exceptînd o minoritate, care, să zicem, chiar o duce bine. Nu ştiu dacă spre folosul nostru sau al lor...)

P.S. Problema nu îmi pare a fi că lipsesc spitalele, problema e că activitatea dinlăuntrul celor care există deja s-a prăbuşit în lipsuri şi conduite groteşti. Că omul fuge din ţară, dacă îşi permite, ca să facă o analiză de sânge ca lumea sau să îşi panseze un furuncul... Asta e problema: calitatea vieţii noastre, oriunde am fi în instituţiile şi serviciile patriei.
Un egoism fioros, o delăsare şi nepăsare, o abrambureală zăpăcită, o simulare necontenită...
Ultimele spasme ale deznădejdii şi haosului, pretutindeni. Se poate, însă, mult mai rău... Să nu ne grăbim, că showul e abia la început...

[Dumitru73]

În prealabil postat de cezar_ioan

P.S. Problema nu îmi pare a fi că lipsesc spitalele, problema e că activitatea dinlăuntrul celor care există deja s-a prăbuşit în lipsuri şi conduite groteşti. Că omul fuge din ţară, dacă îşi permite, ca să facă o analiză de sânge ca lumea sau să îşi panseze un furuncul... Asta e problema: calitatea vieţii noastre, oriunde am fi în instituţiile şi serviciile patriei.
Un egoism fioros, o delăsare şi nepăsare, o abrambureală zăpăcită, o simulare necontenită...
Ultimele spasme ale deznădejdii şi haosului, pretutindeni. Se poate, însă, mult mai rău... Să nu ne grăbim, că showul e abia la început...

că nu este cum ar trebui, o vedem cu toţii.
dar nu putem spune că nu s-a făcut nimic.
exemplu:
ce era sistemul de ambulanţă în urmă cu ceva ani?
în afară de faptul că venea şi după o ora, priorităţile erau în functie de vârsta. un bătrân nu conta. plus că pe ambulanţă venea şoferul şi un asistent. vorbesc de Bucureşti.
care este situaţia prezenta, cel puţin în Bucureşti?
tatăl meu a suferit un infarct acum 3 zile.
s-a certat cu a vecină, al cărei câine a făcut o obsesie din maşina tatălui meu, marcandu-i zilnic rotile.
am sunat la112.
a venit SMURDul cu 3 paramedici, în 7 minute.
i-au acordat primul ajutor. masca de oxigen, electrocardiograma, etc.
toate datele au fost trimise prin radio/net la dispecerat. acesta a hotărât că trebuie trimisă o ambulanţă. a venit în max. 10 minute.
erau 6 medici, paramedici şi asistenţi în jurul tatălui meu. plus aparatura performanta. a ajuns la Municipal, unde i s-a făcut o angiografie şi i s-a montat un stent.
s-a schimbat ceva? parcă da.

[RalucaG]

Multe biserici, multe! avem si statistica referitoare la raportul nr biserici/ nr scoli, ceea ce e laudabil, inseamna ca acel serviciu de statistica (link totusi ...?) face niste lucruri si nu doarme.
Biserica deci cheltuieste bani, foarte multi bani. Nenorocitii, hotii!
Sa traiasca dom' statistician, saru' mana... intreb si eu ca proasta si inculta da mine care pup moaste... cat e raportul intre nr. de bordeluri si nr. de biserici construite de la Revolutie incoace? aud? cat e raportul nr. de vile construite si nr. de biserici in acelasi interval de timp?
Si ma iertati saru' mana ca nu stiu sa numar ca lumea, care din urmatoarele sunt impozitate mai mult:
a) bisericile
b) bordelurile ???
Sa traiasca dom' statistician saru' mana, io nu stiu carte, sa scriu, sa citesc si sa socotesc, da' sa zica si mie ca sa stiu, ce e mai bine si mai sigur sa fac ca sa aiba statul roman bani da spitale: sa ma duc la biserica, care fura ca stie toti ca fura mama lor da nenorociti si ne plictiseste cu lalaiala aia, sau sa ma duc la bordel ca nu afla orcum nevasta si toti face la fel si nu esti barbat daca nu te duci si e si eftin, mai eftin ca tuica aia d-o dai la popa cand vine sa dea cu apa d-aia-ncasa, cum ii zice... gheasma d-aia... si dai un ban da' macar stii ca te distrezi?
Sa stiu si io si sa-i spun si lu' Marie!

În prealabil postat de Dumitru73

a venit SMURDul cu 3 paramedici, în 7 minute.
i-au acordat primul ajutor. masca de oxigen, electrocardiograma, etc.
toate datele au fost trimise prin radio/net la dispecerat. acesta a hotărât că trebuie trimisă o ambulanţă. a venit în max. 10 minute.
erau 6 medici, paramedici şi asistenţi în jurul tatălui meu. plus aparatura performanta. a ajuns la Municipal, unde i s-a făcut o angiografie şi i s-a montat un stent.
s-a schimbat ceva? parcă da.

SMURD-ul i-l datorăm bunului român (fără glumă) Raed Arafat, care a trebuit să se lupte ani mulți cu inerția și, poate, corupția sistemului, pentru a-l aduce la nivelul ăsta.
Asta înseamnă că de oameni implicați și responsabili avem nevoie în primul rând, și abia apoi de bani.
Criza noastră e o criză de oameni. Biserica îi poate face (dacă și ei vor).

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Dumitru73

am sunat la112.
a venit SMURDul cu 3 paramedici, în 7 minute.
i-au acordat primul ajutor. masca de oxigen, electrocardiograma, etc.
toate datele au fost trimise prin radio/net la dispecerat. acesta a hotărât că trebuie trimisă o ambulanţă. a venit în max. 10 minute.
erau 6 medici, paramedici şi asistenţi în jurul tatălui meu. plus aparatura performanta. a ajuns la Municipal, unde i s-a făcut o angiografie şi i s-a montat un stent.
s-a schimbat ceva? parcă da.

Slavă Domnului!

[guardian knight]

În prealabil postat de cezar_ioan

În mod raţional? Păi toată lumea, în special conducăreţii noştri, susţin că ei sunt raţionali iar ceilalţi nu. Şi reciproc.

Cât despre a apăra interesele preoţilor, asta chiar nu văd de ce ar fi un lucru rău.
Crezi că le sunt apărate prea des interesele?
Dacă crezi asta, îţi sugerez să îţi petreci mai mult timp în biserică şi printre cât mai mulţi preoţi. Ai afla cât sunt de mari problemele cu care se confruntă fiecare slujitor al lui Hristos din ţara asta.
(Exceptînd o minoritate, care, să zicem, chiar o duce bine. Nu ştiu dacă spre folosul nostru sau al lor...)

P.S. Problema nu îmi pare a fi că lipsesc spitalele, problema e că activitatea dinlăuntrul celor care există deja s-a prăbuşit în lipsuri şi conduite groteşti. Că omul fuge din ţară, dacă îşi permite, ca să facă o analiză de sânge ca lumea sau să îşi panseze un furuncul... Asta e problema: calitatea vieţii noastre, oriunde am fi în instituţiile şi serviciile patriei.
Un egoism fioros, o delăsare şi nepăsare, o abrambureală zăpăcită, o simulare necontenită...
Ultimele spasme ale deznădejdii şi haosului, pretutindeni. Se poate, însă, mult mai rău... Să nu ne grăbim, că showul e abia la început...

Se stie de cand ai lumea ca romanul se mica numai daca e pleznit serios cu biciul !
Singura solutie,care mai poate misca pozitiv lucrurile in unele domenii de stat,este PRIVATIZAREA !!!
Numai cand stie de frica ,romanul mai face ceva ,desigur cu o mare sila interioara, pe care se straduieste sa nu o arate ,insa !!!