Penticostalii si botezul

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de catalin2

Nu despre asta era vorba, ci despre faptul ca doar barbatii sunt trecuti intotdeauna, nu si femeile si copiii, asta ca sa nu zica vreun neoprotestant ca nu sunt scrisi si copiii explicit. Iar la sfarsit scrie ca au fost botezati 3000 de suflete, nu scrie ca au fost doar barbati, barbati si femei sau si copii.

Acesta e singurul tău argument în favoarea botezului infantil? E foarte fragil, căci e un argument... prin lipsă.

[catalin2]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Acesta e singurul tău argument în favoarea botezului infantil? E foarte fragil, căci e un argument... prin lipsă.

Nu, asta era argumentul neoprotestant, ca nu scrie in Sfanta Scriptura de botezul copiilor, noi avem dovezi ca se practica botezul copiilor din primul secol. Argumentul ortodox e foarte simplu, nu e doar teoretic: din crestinii botezati cand erau copii unii au ajuns sfinti facatori de minuni, la fel cum facea si Iisus. Din adventistii sau neoprotestantii botezati la maturitate nu a ajuns nimeni sa faca si minuni, nici chiar cei mai "induhovniciti" dintre ei.

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de catalin2

Nu, asta era argumentul neoprotestant, ca nu scrie in Sfanta Scriptura de botezul copiilor

Argumentul neoprotestant este pentru botezul adulţilor, nu pentru cel al bebeluşilor. Drept urmare, toate exemplele biblice de botez sunt în acest sens.

În prealabil postat de catalin2

noi avem dovezi ca se practica botezul copiilor din primul secol.

Da, aveţi aceste dovezi, dar nu sunt din Scriptură; pe când noi avem toate exemplele de botez matur în Scriptură. Avem şi dovezi istorice, dar cele din Scriptură le socotim a fi cele mai puternice.

În prealabil postat de catalin2

Din adventistii sau neoprotestantii botezati la maturitate nu a ajuns nimeni sa faca si minuni, nici chiar cei mai "induhovniciti" dintre ei.

Da, pentru că la noi minunile le face Dumnezeu, nu omul.

[catalin2]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Argumentul neoprotestant este pentru botezul adulţilor, nu pentru cel al bebeluşilor. Drept urmare, toate exemplele biblice de botez sunt în acest sens.

Da, aveţi aceste dovezi, dar nu sunt din Scriptură; pe când noi avem toate exemplele de botez matur în Scriptură. Avem şi dovezi istorice, dar cele din Scriptură le socotim a fi cele mai puternice.

Exact ce am zis, argumentul neoprotestantilor pentru nebotezarea copiilor, la fel ca toate cultele, e ca nu scrie in Sfanta Scriptura. Despre asta am scris si eu.

[centesimusnonus]

În prealabil postat de catalin2

Exact ce am zis, argumentul neoprotestantilor pentru nebotezarea copiilor, la fel ca toate cultele, e ca nu scrie in Sfanta Scriptura. Despre asta am scris si eu.

Înainte de a aduce un asemenea argument (în lipsă), sunt celelalte argumente biblice:
- exemplele biblice de botez la maturitate
- exemplele biblice de botez în urma predicării şi a solicitării botezului
- exemplele biblice de botez însoţite de credinţa celui botezat.

Exemplificări ce exclud din start bebeluşii de 6 săptămâni.

[Mani]

N-am urmarit toate mesajele, deci s-ar putea sa repet vreunul.
Toate botezurile mentionate explicit in Noul Testament sunt in exclusivitate botezuri de adulti evrei si pagani.

Toate bisericile crestine boteaza adultii atei si pagani, evident si pe evreii convertiti la Hristos.
Dar exista o categorie de oameni care cresc in credinta crestina, copiii din familiile noastre. Ei nu pot fi incadrati la categoria pagani. In cazul lor nu se potriveste nici unul din exemplele date de Noul Testament.

Si atunci, fiecare biserica ia decizii cu privire la ei, conform traditiei ei. Biserica Ortodoxa ia decizii conform Sf. Traditii, si deci isi boteaza pruncii, dar si neo-protestantii iau decizii conform propriilor lor traditii, si isi boteza copiii sau tinerii dupa cum vor ei. Desi multi dintre ei cred in Hristos inca de mici si sunt activi in adunarile lor, totusi, conform traditiei lor, acesti copii care cred nu au voie sa se boteze decat dupa majorat sau cand hotaraste predicatorul lor.

[centesimusnonus]

În prealabil postat de Mani

Dar exista o categorie de oameni care cresc in credinta crestina, copiii din familiile noastre. Ei nu pot fi incadrati la categoria pagani. In cazul lor nu se potriveste nici unul din exemplele date de Noul Testament.

De ce să nu se potrivească? Cărţile Noului Testament acoperă o istorie creştină de 60 de ani, timp suficient pentru a creşte cel puţin 2 generaţii de copii, dacă nu chiar 3. Cu toate acestea nu există raportul nici măcar a unui singur botez infantil în tot Noul Testament. Acest lucru ar trebui să dea de gândit...

În prealabil postat de Mani

si neo-protestantii iau decizii conform propriilor lor traditii, si isi boteza copiii sau tinerii dupa cum vor ei.

Dacă tot numiţi aceasta "tradiţie", puteţi adăcuga că aceasta este conformă Scripturii şi nu tradiţiei omeneşti.

În prealabil postat de Mani

Desi multi dintre ei cred in Hristos inca de mici si sunt activi in adunarile lor, totusi, conform traditiei lor, acesti copii care cred nu au voie sa se boteze decat dupa majorat sau cand hotaraste predicatorul lor.

Inexact. Orice copil neoprotestant care crede în Iisus Hristos, înţelege actul botezului şi-l solicită este botezat. Predicatorul nu are dreptul nici să forţeze, dar nici să interzică botezul unuia care crede şi cere botezul.