Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.03.2013, 19:30:35
centesimusoctavus centesimusoctavus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.03.2013
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 90
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu despre asta era vorba, ci despre faptul ca doar barbatii sunt trecuti intotdeauna, nu si femeile si copiii, asta ca sa nu zica vreun neoprotestant ca nu sunt scrisi si copiii explicit. Iar la sfarsit scrie ca au fost botezati 3000 de suflete, nu scrie ca au fost doar barbati, barbati si femei sau si copii.
Acesta e singurul tău argument în favoarea botezului infantil? E foarte fragil, căci e un argument... prin lipsă.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 10.03.2013, 23:17:30
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de centesimusoctavus Vezi mesajul
Acesta e singurul tău argument în favoarea botezului infantil? E foarte fragil, căci e un argument... prin lipsă.
Nu, asta era argumentul neoprotestant, ca nu scrie in Sfanta Scriptura de botezul copiilor, noi avem dovezi ca se practica botezul copiilor din primul secol. Argumentul ortodox e foarte simplu, nu e doar teoretic: din crestinii botezati cand erau copii unii au ajuns sfinti facatori de minuni, la fel cum facea si Iisus. Din adventistii sau neoprotestantii botezati la maturitate nu a ajuns nimeni sa faca si minuni, nici chiar cei mai "induhovniciti" dintre ei.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.03.2013, 07:28:54
centesimusoctavus centesimusoctavus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.03.2013
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 90
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu, asta era argumentul neoprotestant, ca nu scrie in Sfanta Scriptura de botezul copiilor
Argumentul neoprotestant este pentru botezul adulților, nu pentru cel al bebelușilor. Drept urmare, toate exemplele biblice de botez sunt în acest sens.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
noi avem dovezi ca se practica botezul copiilor din primul secol.
Da, aveți aceste dovezi, dar nu sunt din Scriptură; pe când noi avem toate exemplele de botez matur în Scriptură. Avem și dovezi istorice, dar cele din Scriptură le socotim a fi cele mai puternice.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din adventistii sau neoprotestantii botezati la maturitate nu a ajuns nimeni sa faca si minuni, nici chiar cei mai "induhovniciti" dintre ei.
Da, pentru că la noi minunile le face Dumnezeu, nu omul.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.03.2013, 20:19:54
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de centesimusoctavus Vezi mesajul
Argumentul neoprotestant este pentru botezul adulților, nu pentru cel al bebelușilor. Drept urmare, toate exemplele biblice de botez sunt în acest sens.

Da, aveți aceste dovezi, dar nu sunt din Scriptură; pe când noi avem toate exemplele de botez matur în Scriptură. Avem și dovezi istorice, dar cele din Scriptură le socotim a fi cele mai puternice.
Exact ce am zis, argumentul neoprotestantilor pentru nebotezarea copiilor, la fel ca toate cultele, e ca nu scrie in Sfanta Scriptura. Despre asta am scris si eu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.04.2013, 04:52:33
centesimusnonus centesimusnonus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.03.2013
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 5
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Exact ce am zis, argumentul neoprotestantilor pentru nebotezarea copiilor, la fel ca toate cultele, e ca nu scrie in Sfanta Scriptura. Despre asta am scris si eu.
Înainte de a aduce un asemenea argument (în lipsă), sunt celelalte argumente biblice:
- exemplele biblice de botez la maturitate
- exemplele biblice de botez în urma predicării și a solicitării botezului
- exemplele biblice de botez însoțite de credința celui botezat.

Exemplificări ce exclud din start bebelușii de 6 săptămâni.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.04.2013, 09:32:24
Mani Mani is offline
Member
 
Data înregistrării: 20.04.2007
Locație: Elvetia, Zürich
Religia: Ortodox
Mesaje: 75
Implicit

N-am urmarit toate mesajele, deci s-ar putea sa repet vreunul.
Toate botezurile mentionate explicit in Noul Testament sunt in exclusivitate botezuri de adulti evrei si pagani.

Toate bisericile crestine boteaza adultii atei si pagani, evident si pe evreii convertiti la Hristos.
Dar exista o categorie de oameni care cresc in credinta crestina, copiii din familiile noastre. Ei nu pot fi incadrati la categoria pagani. In cazul lor nu se potriveste nici unul din exemplele date de Noul Testament.

Si atunci, fiecare biserica ia decizii cu privire la ei, conform traditiei ei. Biserica Ortodoxa ia decizii conform Sf. Traditii, si deci isi boteaza pruncii, dar si neo-protestantii iau decizii conform propriilor lor traditii, si isi boteza copiii sau tinerii dupa cum vor ei. Desi multi dintre ei cred in Hristos inca de mici si sunt activi in adunarile lor, totusi, conform traditiei lor, acesti copii care cred nu au voie sa se boteze decat dupa majorat sau cand hotaraste predicatorul lor.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.04.2013, 09:43:12
centesimusnonus centesimusnonus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.03.2013
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 5
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mani Vezi mesajul
Dar exista o categorie de oameni care cresc in credinta crestina, copiii din familiile noastre. Ei nu pot fi incadrati la categoria pagani. In cazul lor nu se potriveste nici unul din exemplele date de Noul Testament.
De ce să nu se potrivească? Cărțile Noului Testament acoperă o istorie creștină de 60 de ani, timp suficient pentru a crește cel puțin 2 generații de copii, dacă nu chiar 3. Cu toate acestea nu există raportul nici măcar a unui singur botez infantil în tot Noul Testament. Acest lucru ar trebui să dea de gândit...

Citat:
În prealabil postat de Mani Vezi mesajul
si neo-protestantii iau decizii conform propriilor lor traditii, si isi boteza copiii sau tinerii dupa cum vor ei.
Dacă tot numiți aceasta "tradiție", puteți adăcuga că aceasta este conformă Scripturii și nu tradiției omenești.

Citat:
În prealabil postat de Mani Vezi mesajul
Desi multi dintre ei cred in Hristos inca de mici si sunt activi in adunarile lor, totusi, conform traditiei lor, acesti copii care cred nu au voie sa se boteze decat dupa majorat sau cand hotaraste predicatorul lor.
Inexact. Orice copil neoprotestant care crede în Iisus Hristos, înțelege actul botezului și-l solicită este botezat. Predicatorul nu are dreptul nici să forțeze, dar nici să interzică botezul unuia care crede și cere botezul.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
penticostalii sunt sectari? ingerul_pazitor Generalitati 51 16.05.2018 17:43:56
penticostalii redandrei90 Intrebari utilizatori 162 08.01.2013 12:08:26
Cum sa vorbim cu penticostalii ? IonutS Secte si culte 282 28.03.2012 20:48:00
Botezul in BOR orthodoxia.i.thanatos Botezul 594 26.01.2010 01:33:12