Penticostalii si botezul

[Illuminatu]

În prealabil postat de roboam

Eu nu am presupus nimic. Doar am constatat ce spune Sfanta Scriptura: cand se vorbeste despre botez se vorbeste si despre ascultarea Cuvantului si credinta celor botezati. Presupunerile va apartin.

Dta.esti cu mintea intreaga?
Cand se vorbeste de botezul lui Corneliu se spune:
"47.„Oare poate cineva opri apa să-i boteze pe aceştia care au primit Duhul Sfânt ca şi noi?“
48.Şi a poruncit ca ei să fie botezaţi întru numele Domnului Iisus Hristos. Atunci l-au rugat să rămână la ei câteva zile." Fapte 10.

Dta.chiar crezi ca un bebelus nu poate primi pe Duhul Sfant? Oare nu sunt in Sf.Scriptura exemple cand Duhul Sfant S-a pogorat peste copii?
Si daca Duhul Sfant Se pogoara peste copii cine esti dta.sa opresti Botezul acestora?

Dta.esti inca un exemplu de "manelist in ale Scripturii".

În prealabil postat de roboam

, sa botezati numai baietii. Numai ei erau circumcisi. Asta asa, ca sa va arat doar una din hibele argumentului dvs.

Dta.stii ce e aia o discutie cu argumente din principiu, o discutie de principiu?
Dta.esti inca sub Legea veche, inca nu L-ai aflat pe Hristos:

"27.Căci câţi în Hristos v'aţi botezat, în Hristos v'aţi îmbrăcat.
28.Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească şi parte femeiască; pentru că voi toţi una sunteţi în Hristos Iisus." Gal.3.

[roboam]

În prealabil postat de Illuminatu

Cand se vorbeste de botezul lui Corneliu se spune:
"47.„Oare poate cineva opri apa să-i boteze pe aceştia care au primit Duhul Sfânt ca şi noi?“
48.Şi a poruncit ca ei să fie botezaţi întru numele Domnului Iisus Hristos. Atunci l-au rugat să rămână la ei câteva zile." Fapte 10.

Dta.chiar crezi ca un bebelus nu poate primi pe Duhul Sfant? Oare nu sunt in Sf.Scriptura exemple cand Duhul Sfant S-a pogorat peste copii?
Si daca Duhul Sfant Se pogoara peste copii cine esti dta.sa opresti Botezul acestora?

Eu v-am aratat, cu rabdare, ce spune Scriptura despre botezul lui Corneliu, Stefana, Crisp, Lidia si temnicerul din Filipi (cazurile de care se agata cei care vor sa argumenteze botezul celor care nu pot sa asculte si sa creada Cuvantul).

Reiau (copiez) cazul botezului lui Corneliu:

1. Botezul lui Corneliu: "Atunci Petru a zis:"se poate opri apa ca sa nu fie botezati acestia care au primit Duhul Sfant, ca si noi?" Si a poruncit sa fie botezati in Numele Domnului Iisus Hristos" (Fapte 10:46-48) . Cine au fost cei peste care S-a pogorat Duhul Sfant (si au fost botezati)? O spune vers. 44: "Pe cand rostea Petru cuvintele acestea, S-a pogorat Duhul Sfant peste toti cei ce ascultau Cuvantul".

Intrebare: cati bebelusi ascultau Cuvantul rostit de Sfantul Apostol Petru, pentru ca apoi sa se pogoare Duhul Sfant peste ei?

În prealabil postat de Illuminatu

Dta.stii ce e aia o discutie cu argumente din principiu, o discutie de principiu?

Stiu. Am inteles de la dvs. O discutie cu argumente din principiu este acea discutie in care ceea ce "este scris" si aratat clar, se tratateaza "principial", in asa fel incat sa iasa altceva decat "este scris".

[Illuminatu]

În prealabil postat de roboam

Intrebare: cati bebelusi ascultau Cuvantul rostit de Sfantul Apostol Petru, pentru ca apoi sa se pogoare Duhul Sfant peste ei?

Eu te rog pe dta., nu mai pune intrebarea asta ca si eu pot sa-ti pun o intrebare de aceeasi imensa valoare: cate mere crezi dta.ca au mai apucat sa manance Adam si Eva in Rai pana sa-i prinda Dumnezeu? Ce zici?
Sau cati pasi crezi dta.ca poate o vrabie sa faca in scurta sa viata?

În prealabil postat de Illuminatu

Eu te rog pe dta., nu mai pune intrebarea asta ca si eu pot sa-ti pun o intrebare de aceeasi imensa valoare: cate mere crezi dta.ca au mai apucat sa manance Adam si Eva in Rai pana sa-i prinda Dumnezeu? Ce zici?
Sau cati pasi crezi dta.ca poate o vrabie sa faca in scurta sa viata?

Tare, d-le Illuminatu. Mai ales faza cu vrabia. Nu ma opresc din ras. Ati fi trebuit sa fi trait pe vremea infamului eveniment numit stiintific "Reforma". Cu dvs., ereziile ar fi avut viata unor particule din acelea dupa care alearga baietii de la CERN. Nu ar fi fost nevoie de tampeniile de razboaie religioase si alte porcarii de-ale imaturilor, gen popi, teologi, sihastri, episcopi, simpli mireni, etc., care "cred in ceva", si in consecinta omoara ca sa isi apere acel "ceva" pe care se bazeaza tipul de societate drag lor.

[roboam]

În prealabil postat de Illuminatu

Eu te rog pe dta., nu mai pune intrebarea asta ca si eu pot sa-ti pun o intrebare de aceeasi imensa valoare: cate mere crezi dta.ca au mai apucat sa manance Adam si Eva in Rai pana sa-i prinda Dumnezeu? Ce zici?
Sau cati pasi crezi dta.ca poate o vrabie sa faca in scurta sa viata?

V-ati prins. Intrebarea mea cu bebelusii care ascultau Cuvantul se aseamana mult cu intrebarile dvs. prin faptul ca au un raspuns comun: niciunul. Corect?

[ioanna]

În prealabil postat de roboam

V-ati prins. Intrebarea mea cu bebelusii care ascultau Cuvantul se aseamana mult cu intrebarile dvs. prin faptul ca au un raspuns comun: niciunul. Corect?

In prunc patrunde in dar lumina Cuvantului lui Dumnezeu. Cultul din care faceti parte practica binecuvantarea copiilor , adica ii impartasiti de puterea Duhului Sfant, (nu-i intrebati daca voiesc asta), ii initiati intr-o taina, o lucrare nevazuta, avand incredere in putinta lucrarii Duhului dumnezeiesc al lui Hristos printr-un om (ce se roaga si cere binecuvantarea) asupra unui prunc (ce primeste binecuvantarea).Noi ne incredintam copiii Duhului prin botez, initiindu-i in taina legamantului cu Dumnezeu, ceea ce e sadit si virtual prezent in ei, manifestandu-se mai tarziu si in mod actual, legamantul fiind insusit pe tot parcursul vietii, pe masura adancirii in taina Cuvantului.

Prin intrebarile formulate si cu cat scrieti mai mult pe forum alatur de fratii adventisti, constientizam mai bine cum "litera ucide", deci pe mine cuvintele d-voastra ma intaresc mai mult ca in Biserica Ortodoxa sunt in Adevar si nu in ne-adevar, cum va straduiti sa ne aratati. Ortodoxia pastreaza taina cuvantului inepuizabil, ce face din Sfanta Scriptura un izvor de viata si nu un set explicativ perfect, ce limiteaza cunoasterea la continutul ei.

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

In prunc patrunde in dar lumina Cuvantului lui Dumnezeu. Cultul din care faceti parte practica binecuvantarea copiilor , adica ii impartasiti de puterea Duhului Sfant, ii initiati intr-o taina, o lucrare nevazuta, avand incredere in putinta lucrarii Duhului dumnezeiesc al lui Hristos printr-un om (ce se roaga si cere binecuvantarea) asupra unui prunc (ce primeste binecuvantarea).Noi ne incredintam copiii Duhului prin botez, initiindu-i in taina legamantului cu Dumnezeu, ceea ce e sadit si virtual prezent in ei, manifestandu-se mai tarziu si in mod actual.

Din cate stiu neoprotestantii nu au o intelegere clara a harului, ei il inteleg ca o binecuvantare. Nu au intelegerea ortodoxa de energie necreata (pe care o au doar ortodocsii), da rnici macar cea catolica, de energie creata. Binecuvantare, adica in sensul in care un om ar spune cuiva "sa fii sanatos!". De asemenea, nu stiu daca inteleg prin botez iertarea pacatului stramosesc, probabil il vad ca un simbol, o parte din legamant, cum era cel iudaic.