EREZIILE romano-catolice

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

1.Eu am participat la mai multe slujbe ortodoxe si am vazut ca copiii mici sunt impartasiti. Ei nu s-au spovedit inaite, deci sublinierea "intotdeauna" este incorecta.
3. Daca totusi aveti aceasta regula, cu 24 ore inainte de Sfanta Impartasanie atunci ma bucur ca nu m-am nascut ortodoxa. Mi se pare ca este foarte greu sa inaintezi in viata spirituala fara cumincare deasa, iar in Biserica Ortodoxa impartasirea saptamanala e aproape imposibila.

Tocmai despre asta e vorba, copii pana la sapte ani se considera ca nu au pacate, spovedania este pentru pacatele adunate. Era pusa in discutie propozitia cu diferentele intre catolici si ortodocsi, care este corecta.
In Biserica Ortodoxa se poate impartasi cineva si in fiecare saptamana, doar ca se spovedeste inainte, ca altfel insemna ca nu are pacate.

[catalin2]

In concluzie, propozitia respectiva e corecta, catolici se impartasesc in multe dati fara nicio spovedanie, exact cum scrie in acea fraza. Bineinteles, userul catolic va continua, intotdeauna s-a comportat asa.

[nutucutu]

În prealabil postat de catalin2

In concluzie, propozitia respectiva e corecta, catolici se impartasesc in multe dati fara nicio spovedanie, exact cum scrie in acea fraza. Bineinteles, userul catolic va continua, intotdeauna s-a comportat asa.

Fraza aceea e incorecta. In Biserica Catolica nu exista impartasanie fara spovada inainte, asta e o minciuna in care va tot place sa va afundati.

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Fraza aceea e incorecta. In Biserica Catolica nu exista impartasanie fara spovada inainte, asta e o minciuna in care va tot place sa va afundati.

V-ati luat dupa userul catolic, dar chiar dvs. ati spus ca va impartasiti fara sa va spovediti. Unde e fraza incorecta? Va duceti la spovedanie fara sa va spovediti (atunci and nu va spovediti), nu conteaza ca v-ati spovedit in urma cu o luna. Pana la urma si Botezul este pentru iertarea pacatelot de pana atunci (in cazul in care cel ce se boteaza e adult), ar insemna ca in viziunea catolicilor nu ar mai trebui sa se boteze cineva dupa, pentur ca i s-au sters pacatele.
Dar problema care se discuta fara rost nu era aceasta, daca e bine sau nu, ci ca afirmatia ortodoxa e falsa, ceea ce nu e adevarat. Scrie: "permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup şi Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor." In ziua in care va impartasiti fara sa va spovediti luati im[partasania fara nicio spovedanie, ceea ce din punct de vedere ortodox e complet gresit. Despre asta era vorba.

[nutucutu]

1.

În prealabil postat de catalin2

V-ati luat dupa userul catolic, dar chiar dvs. ati spus ca va impartasiti fara sa va spovediti. Unde e fraza incorecta?

o aveti mai jos:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

...permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup şi Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor. Orice cuvinte sunt de prisos. ANATEMA ereziei acesteia.

2.

În prealabil postat de catalin2

In ziua in care va impartasiti fara sa va spovediti luati im[partasania fara nicio spovedanie, ceea ce din punct de vedere ortodox e complet gresit. Despre asta era vorba.

Va rog sa va clarificati: fie le interziceti copiilor pana la 7 ani sa se mai impartaseasca fara spovada, fie sa acceptati ca impartasania fara NICI UN FEL DE SPOVADA e posibila in Biserica Ortodoxa (nu si in cea Catolica).
3.

În prealabil postat de AlinB

Este vreo norma care sa spuna ca se pot impartasi doar de 3 ori sau 5 ori sau 100 dupa spovedanie?

Norma este constiinta noastra: daca n-am pacate de moarte, ma pot impartasi. Daca insa, iainte de a merge la Sfanta Liturghie intru pe Crestin Ortodox Forum si ma enervez ca unii vorbesc urat despre catolici, ma pot impartasi linistita. Voi marturisi la urmatoarea spovada enervez la parerea proasta a altora despre mine.

[AlinB]

În prealabil postat de nutucutu

1.
Va rog sa va clarificati: fie le interziceti copiilor pana la 7 ani sa se mai impartaseasca fara spovada, fie sa acceptati ca impartasania fara NICI UN FEL DE SPOVADA e posibila in Biserica Ortodoxa (nu si in cea Catolica).

Nu inteleg, copii romano-catolici se spovedesc inca dinainte sa invete sa vorbeasca sau nu sunt impartasiti panu nu invata sa vorbeasca ca sa se poata spovedi?

Norma este constiinta noastra: daca n-am pacate de moarte, ma pot impartasi. Daca insa, iainte de a merge la Sfanta Liturghie intru pe Crestin Ortodox Forum si ma enervez ca unii vorbesc urat despre catolici, ma pot impartasi linistita. Voi marturisi la urmatoarea spovada enervez la parerea proasta a altora despre mine.

Aha, deci limita este pacatul de moarte, in rest daca nu cazi intr-unul din asta te poti spovedi peste ani si ani..

[MihaiG]

În prealabil postat de AlinB

Aha, deci limita este pacatul de moarte, in rest daca nu cazi intr-unul din asta te poti spovedi peste ani si ani..

Exact. Cu precizarea că niciun credincios romano catolic nu este nebun să se închipuie imun la a cădea din har timp de "ani şi ani", iar Biserica recomandă spovada deasă, la fel cum recomandă şi împărtăşirea deasă.

În prealabil postat de AlinB

Motivul teologic pentru "varsta intelegerii" la romano-catolici in aceste cazuri care este?..

Sfânta Împărtăşanie este necesară pentru sporirea în credinţă şi har şi lupta împotriva păcatului. Conform celor spuse aici pe topic de coreligionarii D-vs., copii sub vârsta înţelegerii nu au discernământ suficient astfel încât să poată cădea din har păcătuind.

În rest, înainte să vă ghidaţi după propriul nas, vedeţi că a dat domnul Dragomir o referinţă ortodoxă despre practica bisericii vechi în materie.

În prealabil postat de AlinB

Jack Sparrow asta e romano-catolic?

Nu "Jack Sparrow", ci Captain Jack Sparrow, te rog, puţin respect.

[nutucutu]

În prealabil postat de AlinB

1.Nu inteleg, copii romano-catolici se spovedesc inca dinainte sa invete sa vorbeasca sau nu sunt impartasiti panu nu invata sa vorbeasca ca sa se poata spovedi?
2.Aha, deci limita este pacatul de moarte, in rest daca nu cazi intr-unul din asta te poti spovedi peste ani si ani..

1. Copiii catolici se spovedesc si impartasesc in jurul varstei de 7-8 ani pentru ca atunci pot invata si intelege ce inseamna atat sacramentul Spovezii cat si al Sfintei Euharistii (inteleg ca ortodocsii, dupa 7 ani, merg la spovada si impartasanie fara sa aiba minime cunostinte asupra a ceea ce se intampla acolo; oare asta o fi bine?)
2.Catolicii au datoria sa se spovedeasca cel putin o data pe an, oricat de sfinti ar crede ei ca sunt, altfel comit pacat de moarte. Unii preoti recomanda sa ne spovedim si sa ne impartasim o data pe luna, iar unii preoti recomanda sa ne spovedim saptamanal sau ori de cate ori credem ca am comis un pacat de moarte si sa ne impartasim zilnic. Aceste recomandari sunt in conforme cu practicile Sfintilor Parinti.


Evident ca exista posibilitatea ca unii sa se impartaseasca cu pacate pe suflet. Aceasta posibilitate exista si la ortodocsi, chiar daca s-au spovedit numai cu 24 ore inainte. Nici macar limitarea la 24 ore nu asigura ca persoana care se va impartasi va fi fara nici un fel de pacat. Revenind la subiect, inca nu a demonstrat nimeni ca regula Bisericii Catolice ar insemna erezie. Puteti sa nu fiti de acord cu aceasta regula insa nu puteti arunca cu vorbe mincinoase, mai ales ca multi dintre useri si-ar "da viata pentru adevar". Si aici nu ma refer la dumneavoastra personal, ma refer la userii care au facut-o.

[ioanna]

În prealabil postat de catalin2

Dar problema care se discuta fara rost nu era aceasta, daca e bine sau nu, ci ca afirmatia ortodoxa e falsa, ceea ce nu e adevarat. Scrie: "permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup şi Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor." In ziua in care va impartasiti fara sa va spovediti luati im[partasania fara nicio spovedanie, ceea ce din punct de vedere ortodox e complet gresit. Despre asta era vorba.

Daca nu sunt valide in erezie, nu inteleg de ce dezbatem noi practica lor cultica.
Apreciez insa munca lui Daniel, nu stiam ca sunt atatea "probleme" :)
Mi se pare totusi prea darnic cu anatemele, nu aruncam noi anateme.
La el nu-mi place un singur lucru, apelativul de "iubite frate apostat". Nu-l suspectez ca o spune in sens ofensiv, dar totusi, s-ar putea abtine. Daca omul n-a fost niciodata ortodox, nici macar botezat ortodox,de ce sa-l faci apostat? Acela-i un posibil ortodox, nu apostat. Ca sa apostazieze ar trebuie sa aiba convingeri si sa renunte la ele, sa-si incalce legamantul.

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

Mi se pare totusi prea darnic cu anatemele, nu aruncam noi anateme.

I-am explicat şi eu acest lucru, ba chiar şi faptul că făcând astfel încalcă un canon al BO, dar se pare că nu înţelege.


Ce ar fi mai hazliu, dacă n-ar fi trist, este că Daniel, aruncând cu de la sine putere anateme asupra anumitor practici de cult, îi anatemizează fără să ştie şi pe unii fraţi ortodocşi.