Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.10.2012, 01:45:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
OK, nu știu cât de tipic adventist o fi, dar pe acest subiect ai reușit în sfârșit să mă plictisești

Am spus că nu am dovezi că se practica peste tot 100%, nu era vorba de zecime... în fine, chiar ești plictisitor... precis e ceva "tipic adventist"?
Confuzie voluntara sau nu, reiau intrebarea ca se pare ca ai pierdut-o din vedere.

Poti dovedi cu Noul Testament ca:

1. In Biserica NT se platea zeciuiala?
2. In Biserica NT se foloseau zdranganitorile care le folositi voi astazi?

Daca raspunsul este afirmativ, te rog citat.
Daca raspunsul este negativ, ai macar bunul simt sa admiti ca aveti destule practici nebiblice si ca "Sola Scriptura" este doar de fatzada.

Citat:
Sola Scriptura, nu înseamnă "Sola NT"

Sola Scriptura, nu înseamnă "Sola NT" Ai priceput acum?
Dar ce mai inseamna? Nesfanta Traditie adventista?

Ca pe de alta parte, poti veni si cu referinte din VT despre ce se practica sau nu in Biserica NT, dar ma indoiesc ca vei reusi.

Citat:
Cine stabilește "unde trebuie", cine hotărește normele metodologice? Cumva AlinB? Ar fi un dezastru!
S-ar putea sa fie, daca mi-as face propria "biserica" cu pretentii de tip AZS.
Dar deocamdata "biserica" mataluta este in postura asta.

Citat:
Și ca să încheiem subiectul cu instrumentele muzicale: Biserica Noului Testament funcționa la început în sinagogi, apoi odată cu începerea prigoanei în casele credincioșilor. În sinagogi se foloseau instrumentele muzicale (cum s-a văzut), iar în case, cei care le posedau, le foloseau. E cât se poate de logic.
Serios.

Adica la inceput, evreii si crestinii isi tineau fiecare cultul lor, separat in cate un coltz (ca dupa tine, ambii faceau asta sambata) si fara nici o urma de cearta, impartind frateste instrumentele muzicale si eventual cantand impreuna.
Cand a fost asta?

Si deci prespunem ca le aveau, si deci logic sa presupunem ca le foloseau, ca ii apuca asa un dor de cantat si dansat cand se gandeau la jertfa lui Hristos, de numa', deci logic, cam asa inteleg adventisti "Sola Scriptura".
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.10.2012, 12:01:10
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Confuzie voluntara sau nu, reiau intrebarea ca se pare ca ai pierdut-o din vedere.

Poti dovedi cu Noul Testament ca:

1. In Biserica NT se platea zeciuiala?
2. In Biserica NT se foloseau zdranganitorile care le folositi voi astazi?

Daca raspunsul este afirmativ, te rog citat.
Daca raspunsul este negativ, ai macar bunul simt sa admiti ca aveti destule practici nebiblice si ca "Sola Scriptura" este doar de fatzada.
Da, avem enorm de multe "practici nebiblice", legate chiar de chestiunea zecimii și a darurilor. De exemplu, punem banii în plic și nu în pungă cum făceau apostolii - iată o "practică nebiblică" în concepția ta [îngustă]!

Îngustă este și concepția ta privitoare la Sola Scriptura. Acest principiu este aplicat de adventiști, dar nu după "metoda AlinB". În chestiuni de administrație Biserica are dreptul să stabilească norme ce se înscriu totuși în spiritul Sola Scriptura. Principiul zecimii este unul biblic, adică este întâlnit în Biblie și a fost aplicat timp de mii de ani de copiii lui Dumnezeu. Biserica Primară a aplicat un principiu chiar mai categoric: nu 10%, ci 100%. Mă rog, tu nu ești de acord că întreaga Biserică, probabil unii aplicau doar principiul zecimii... Conceptul de "bani de biserică" (adică mărunțiș nefolositor) a apărut mai târziu în originala ortodoxie românească.

În Biserica Adventistă, chiar și acest principiu al zecimii este aplicat neuniform: unii dau și "a doua zecime" (deci "zecimea" însemnând 20%) și am auzit chiar de un caz al unui om de afaceri ce dă 90%. Pe de altă parte, în afară de zecimea propriuzisă există așa numitele "daruri" (ce uneori pot depăși cuantumul de 10%), deci iată că sistemul dăruirii sistematice se aplică și el este perfect biblic, este conform "Sola Scriptura".

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dar ce mai inseamna? Nesfanta Traditie adventista?
Nu. Sola Scriptura înseamnă Sola întreaga Scriptură, nu doar NT.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ca pe de alta parte, poti veni si cu referinte din VT despre ce se practica sau nu in Biserica NT, dar ma indoiesc ca vei reusi.
Își dau un exemplu de "reușită" chiar pe subiect:

"Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că dați zeciuială din izmă, din mărar și din chimen, dar ați lăsat părțile mai grele ale Legii: judecata, mila și credința; pe acestea trebuia să le faceți și pe acelea să nu le lăsați" (Mat.23,23 - versiunea ortodoxă)

Imperativul acesta "trebuie" poți să-l aplici zecimii cum dorești: fie să-l faci, fie să nu-l lași nefăcut,dar oricum l-ai aplica, nu va însemna deloc "să-l desființezi"!

Acum desigur, vei aplica tactica ignoratului Illuminat, spunând că versetul se aplică doar celor cărora S-a adresat Mântuitorul. Aplicând această metodă aiuristică, vei fi nevoit să arunci la gunoi cam 99% din Evanghelie, căci Hristos în mare parte S-a adresat evreilor...

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si deci prespunem ca le aveau, si deci logic sa presupunem ca le foloseau, ca ii apuca asa un dor de cantat si dansat cand se gandeau la jertfa lui Hristos, de numa', deci logic, cam asa inteleg adventisti "Sola Scriptura".
Ironia ta e perfect gratuită, nici apostolii nici adventiștii nu dansează în biserică. Îți garantez că în ce-i privește pe adventiști, aceștia nu participă nici la hora duminicală a satului (aia de după Sfânta Liturghie).
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32