Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #801  
Vechi 15.10.2012, 17:44:49
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Putem fi siguri ca e vorba de trupul de carne? Nu se spune ca Dumnezeu la Judecata ne va invia in trup? Dar sa fie acel trup chiar trupul de carne, pe care l-am avut, sau un trup nou?
Este un trup diferit de cel de acum, desigur. Ceea ce sf. Pavel numeste trup duhovnicesc. Un trup de care nu avem habar cum va fi, avem numai imaginea bobului de grau care moare si din care iese o planta.
Tot asa cum trupul lui Adam de la inceput era diferit de trupul nostru, iar prin cadere el s-a 'ingrosat', dupa spusele parintilor, a devenit mai aproape de trupul animalelor.
Deci nu va fi trup ca acum, ci un trup induhovnicit, umplut de energiile divine, 'nestricacios'.
Insa exista continuitate de fire intre trupul de acum, de sub cadere, si trupul inviat; altfel nu s-ar folosi acelasi cuvant.
A se observa ca Dumnezeu ii spune omului abia dupa cadere ca este tarana si se va intoarce in tarana, nu inainte. Ori Hristos a restaurat omul prin inviere, l-a adus si-l va aduce deplin in starea planuita de Dumnezeu de la facerea omului.

Reciteste 1 Corinteni 15. Voi cita si din parinti, ca citesc acum despre asta.

35. Dar va zice cineva: Cum înviază morții? Și cu ce trup au să vină?
36. Nebun ce ești! Tu ce semeni nu dă viață, dacă nu va fi murit.
37. Și ceea ce semeni nu este trupul ce va să fie, ci grăunte gol, poate de grâu, sau de altceva din celelalte; 38. Iar Dumnezeu îi dă un trup, precum a voit, și fiecărei semințe un trup al său.
39. Nu toate trupurile sunt același trup, ci unul este trupul oamenilor și altul este trupul dobitoacelor și altul este trupul păsărilor și altul este trupul peștilor.
40. Sunt și trupuri cerești și trupuri pământești; dar alta este slava celor cerești și alta a celor pământești.
41. Alta este strălucirea soarelui și alta strălucirea lunii și alta strălucirea stelelor. Căci stea de stea se deosebește în strălucire.
42. Așa este și învierea morților: Se seamănă (trupul) întru stricăciune, înviază întru nestricăciune;
43. Se seamănă întru necinste, înviază întru slavă, se seamănă întru slăbiciune, înviază întru putere;
44. Se seamănă trup firesc, înviază trup duhovnicesc. Dacă este trup firesc, este și trup duhovnicesc. 45. Precum și este scris: "Făcutu-s-a omul cel dintâi, Adam, cu suflet viu; iar Adam cel de pe urmă cu duh dătător de viață";
46. Dar nu este întâi cel duhovnicesc, ci cel firesc, apoi cel duhovnicesc.
47. Omul cel dintâi este din pământ, pământesc; omul cel de-al doilea este din cer.
48. Cum este cel pământesc, așa sunt și cei pământești; și cum este cel ceresc, așa sunt și cei cerești.
49. Și după cum am purtat chipul celui pământesc, să purtăm și chipul celui ceresc.
50. Aceasta însă zic, fraților: Carnea și sângele nu pot să moștenească împărăția lui Dumnezeu, nici stricăciunea nu moștenește nestricăciunea.
51. Iată, taină vă spun vouă: Nu toți vom muri, dar toți ne vom schimba,
52. Deodată, într-o clipeală de ochi la trâmbița cea de apoi. Căci trâmbița va suna și morții vor învia nestricăcioși, iar noi ne vom schimba.
53. Căci trebuie ca acest trup stricăcios să se îmbrace în nestricăciune și acest (trup) muritor să se îmbrace în nemurire.
54. Iar când acest (trup) stricăcios se va îmbrăca în nestricăciune și acest (trup) muritor se va îmbrăca în nemurire, atunci va fi cuvântul care este scris: "Moartea a fost înghițită de biruință.
55. Unde îți este, moarte, biruința ta? Unde îți este, moarte, boldul tău?".
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #802  
Vechi 15.10.2012, 19:28:21
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Putem fi siguri ca e vorba de trupul de carne? Nu se spune ca Dumnezeu la Judecata ne va invia in trup? Dar sa fie acel trup chiar trupul de carne, pe care l-am avut, sau un trup nou?
Chiar trupul de carne pe care l-am avut. "Cer nou și pământ nou" asta înseamnă: materie nouă (cu sensul de "înnoită" și nu cu sensul de "creată de novo"). Deci, între trupurile de acum și trupurile noastre de după Învierea de Obște va exista identitate, așa cum între o casă decăzută, împuțită, țigănizată de pe Lipscani și o casă restaurată cu artă și meșteșug, luminată și întinerită din același Lipscani, după intervenția meșterului există identitate. Nici nu ai spune că noua casă restaurată de așa meșteri este, de fapt, cea veche și identică cu aceea. Și totuși, chiar așa este, din moment ce vorbim de aceeași stradă, același număr, același plan cu aceeași arhitectură. Chiar cu ochii noștri pe care îi avem în cap acum, și nu cu alți ochi făcuți, Îl vom vedea pe Dumnezeu, iar mormintele pe care le vom ocupa timp de câțiva ani, zeci de ani sau sute de ani (ceea ce din perspectiva eternității e tot aia) vor fi goale.

Desigur, bucuria regăsirii trupului restaurat, cu cele 4 proprietăți diferite de acum și care îl fac glorios (străluminarea, agilitatea, impasibilitatea și subtilitatea) este un lucru valabil pentru mântuiți. Și în cazul damnaților trupul le va fi reanimat, numai că reîntâlnirea sufletelor cu propriul trup va fi un nou șoc și o nouă suferință și un teribil motiv de scârbă. Sufletele vor trebui, totuși, să facă această joncțiune cu trupurile lor, fiind un lucru la comandă divină. După care, unite cu trupurile, își vor reocupa locul în iad, după un scurt moment de participare la maiestatea universală din "Valea Plângerii".
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 15.10.2012 at 19:30:57.
Reply With Quote
  #803  
Vechi 15.10.2012, 20:39:08
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Interesant ce se scrie despre trupul de tarana, cu care vom invia la Judecata; dar inca nu m-am lamurit. Daca inviaza trupul acesta de carne, cum se face ca nu vom mai fi nici femei, nici barbati. Tineti minte femeia, casatorita cu un barbat; acesteia, murindu-i barbatul, se casa toreste cu fiecare frate, si ei la randul lor murind. Iar evreii il intreaba pe Domnul Iisus: dupa inviere caruia dintre cei trei frati ii va fi sotie femeia aceasta? Iar Domnul raspunde, ca atunci nu vom fi nici femei, nici barbati. (Iertati textul aproximativ, redat din memorie)
Reply With Quote
  #804  
Vechi 15.10.2012, 20:42:23
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Este un trup diferit de cel de acum, desigur.
Cam asa cred si eu, dar nu e important ce gandesc eu.
Reply With Quote
  #805  
Vechi 15.10.2012, 20:44:16
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Daca inviaza trupul acesta de carne, cum se face ca nu vom mai fi nici femei, nici barbati.
Aceasta înseamnă că nu vor mai exista legături soț-soție. Nici concupiscență, efect al căderii primilor noștri părinți.

Aceasta NU înseamnă că vom învia fără testicule ori ovare.

În mod asemănător, o întrebare pe care am auzit-o adesea la ateii care speră să îi încuie pe creștini este aceea dacă Adam și Eva au avut ombilic. Răspuns afirmativ.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 15.10.2012 at 20:47:12.
Reply With Quote
  #806  
Vechi 15.10.2012, 20:44:17
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Din păcate ați deviat de la subiect.
Intr-adevar! Sa revenim, deci.
Reply With Quote
  #807  
Vechi 15.10.2012, 21:52:05
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Aceasta NU înseamnă că vom învia fără testicule ori ovare.
vom invia precum ingerii.

ingerii nu au testicule sau ovare.

abstinenta sexuala ne apropie de modul de existenta ingeresc (asta ca sa fiu on-topic), asta ne asteapta, de aceea crestinismul ridica la loc de frunte fecioria.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
În mod asemănător, o întrebare pe care am auzit-o adesea la ateii care speră să îi încuie pe creștini este aceea dacă Adam și Eva au avut ombilic. Răspuns afirmativ.
raspuns negativ.
nu aveau nevoie de ombilic.
Reply With Quote
  #808  
Vechi 15.10.2012, 22:01:57
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Se pare că avem doi colegi care au fost de față atât la facerea lumii cât și la stingerea ei, dar fiecare a văzut altceva.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 15.10.2012 at 22:08:13.
Reply With Quote
  #809  
Vechi 15.10.2012, 22:10:17
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Smile

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Se pare că avem doi colegi care au fost de față atât la facerea lumii cât și la stingerea ei, dar fiecare a văzut altceva.
Concret , pentru ca sa fie trecuti in Istorie ! Avem o marturie uluitoare . . . , te rugam sa ne informezi cat mai corect !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #810  
Vechi 15.10.2012, 22:28:53
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Concret , pentru ca sa fie trecuti in Istorie ! Avem o marturie uluitoare . . . , te rugam sa ne informezi cat mai corect !
Păi avem niște date noi la revelație....

Cum că, după Înviere, fiecare dintre noi vom purta un mic muzeu al "concupiscenței" și anume chiar "armele crimei", așa, să ne aducem aminte ce nasol era când trebuia să ne înmulțim ca niște mamifere oarecare....

Pe de altă parte, celălalt vizionar ne informează că "vom învia precum îngerii" asta însemnând că îngerii mor și ei ca toate creaturile angrenate într-un lanț trofic, iar oarecând vor învia să dea mărturie la Judecată despre isprăvile noastre de-a lungul și de-a latul Istoriei. Eu cred că îngerii vor muri în urma ostenelilor neîncetate de a păzi omenirea de proprii ei membri, dar asta e numai o părere personală.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 20:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 13:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 19:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 21:30:02