Ce credeti despre diferenta de varsta?

[Fani71]

Nu ca argument, ci ca exemplu, Dostoievski a fost casatorit, a doua oara (prima sotie murise) cu o femeie cu 25 de ani mai tanara. A fost o casnicie foarte fericita, ea l-a sustinut in munca lui si l-a ajutat sa se dincece de patima jocului la ruleta.

[zaharia_2009]

Nu trebuie sa ne mire asemenea exemple si sa le credem ca ele sunt chiar potrivite pt. un ortodox .
Potrivit pt. un ortodox este invatatura bisericii (in care se include Scriptura, Sf. Traditie, Sf. canoane)si exemplele personale de vietuire ale sfintilor .

Si in vremurile noastre, in Romania, televiziunile ne-au aratat cu 5 ani in urma ca s-a gasit un episcop care sa sfinteasca , pe euroi, la cererea lui Becali , stadionul Steaua .
Tot televiziunea ne-a aratat ca s-au gasit preoti care sa sfinteasca cabinete de ginecologie in care se facea planing familial si intreruperi de sarcini .
Tot televiziunile ne-au aratat ca s-au gasit preoti care sa sfesteasca magazine sex-shop.
Tot televiziunea ne-a arata ca exista un preot, doctor in teologie, si care in prezent este tot in schema Arhiepiscopiei Bucurestilor (menajat cu grija de arhiepiscopul Bucurestiului)si are functia de inspector eparhial (din rusine de rusinea lui nu ii dau numele)care la botez fiind si facind exorcizarile nu a spus o data : "Te lepezi de satana... ? " ci a repetat de 3 ori , ca si un patefon stricat : "Te lepezi de Hristos ? " . Iar cind televiziunea a dat filmul si a aparut scandalul , nu a recunoscut nimic, si mai ales domnul doctor nu si-a trait inmarmurit colosala greseala si sa recomande de urgenta repetarea exorcizarilor , ci s-a scuzat politicos, chiar malitios ca era luat in balon de catre mama pruncului care intelegind in cele din urma ce facuse doctorul slujitor al lui Hristos nu vroia sa se ostoiasca.

Si astfel , exemple cu amariti , carpanosi si ciacanai (vorba gheronului Cleopa) sunt multe pe fata pamintului , ba inca exsita si preoti si inca si ierarhi care pt. sutele multe asteptate le ingaduie orice cerinta , extravaganta si pacat , dar asta nu insemneaza ca aceasta este si invatatura bisericii,.
Iar daca asemenea exemple nu sunt din cele ingaduite de biserica , nu are nici un temei de a zabovi asupra lor si de a le scormoni minati de speranta bolnava ca doar-doar vom gasi vreun folos in ele .
Singurul folos cu care ne "alegem", indeletnicindu-ne cu astfel de persoane cunoscute, nume celebre ori exponenti famati , nu este decit clevetirea .
Scopul crestinului nu este viciul , caderea, pseudonormalul, praful, milul si namolul, ci din contra, virtutea !

Dar tinind cont de principiul ca "oamenii e diferiti" desigur ca si aici , pe acest subiect, lucrurile vor suporta dihotomizare .
Sunt deja mult prea multi oameni care stiu sa-si sustina dreptul la pacat , aruncind cu cele mai teribile argumente , numai, numai sa te faca sa crezi ca chiar daca albul nu este negru , macar gri poate fi !

[Yasmina]

În prealabil postat de zaharia_2009

Sunt deja mult prea multi oameni care stiu sa-si sustina dreptul la pacat , aruncind cu cele mai teribile argumente , numai, numai sa te faca sa crezi ca chiar daca albul nu este negru , macar gri poate fi !

Editat........

[zaharia_2009]

Un proverb spune ca "linguseala este hrana prostului , dar ca uneori si desteptul isi inmoaie buzele in ea ! "
Ei, tot asa se intimpla si cu cei care in mod sincer nu doresc sa intre in polemica cu altii dar care spunindu-si pur si simplu parerea sau chiar evidentiind ori aparind un aspect cert de credinta sfirsesc tot prin a polemiza macar putin cu "adversii".
De aceea este bine, asa cred, sa evitam exemplele, situatiile sau personajele/oamenii extreme si sa nu ne preocupam decit de ceea ce este vrednic de discutat .
Asa de exemplu , nu ne este de nici un folos sa ne aducem aminte si sa tot pendulam pe faptul ca nu stiu care sfint a facut si unele greseli , sau ca intr-un exemplu opus, un mare invatat , un savant al credintei , un teoretician desavirsit , a ajuns in cele din urma sa fie declarat eretic .
Pai viata sfintului a avut nenumarate , dar nenumarate, elemente de tarie a sfinteniei care la- si consacrat , astfel incit greselile palesc pe linga sfintenia sa si nu are nici un rost sa le cautam noi si sa le tot instrumentam , ca sa ce ...? Numai ca sa fim in contra altora la care nu ne place mutra ... sau numele ... sau aplombul cu care vorbeste ... sau care ne pune la zid folosind propriile noastre cuvinte sau vicii sau lipsa de virtute , ori comoditate, confort sau ideatie abstracta , pe care noi insine le divulgam !
Pe cita vreme , savantul cit ar fi el de savant , sau de patriarh, sau de episcop , daca nu se poate rupe de mizeria lui si ajunge sa fie anatemizat , la ce i-a mai folosit atita productie intelectuala , daca productia lui este intunecata ?
Pai Arie era retor de rupea ... pina l-a rupt Dumnezeu pe el in doua !
Origen era atit de invatat pina ce a ajuns sa se scopeasca singur , sa se automutileze ! Nestorie , asijderea si citi si mai citi invatati si retori deprinsi cu mestesugul cuvintului , iuti la minte , uneori sclipitori dar care pt. mindria lor (pe care nu au banuit-o nici o data)fara margini a ingaduit Dumnezeu sa piara in gheena!

In concluzie , de ce sa stam si sa rastalmacim oameni , fapte , intimplari , apucaturi si idei pe care le stim fiecare in sinea noastra ca nu sunt din matca ortodoxiei ci sunt de pe malurile ei sau chiar mai indepartate ?
De ce ? Ca sa zicem ca facem ce ? Discutie smerita si fructuoasa intre noi si ca in felul acesta ce mai luminam noi pe altii cu ne/stiinta noastra ?

Rareori mi-a fost dat sa vad un soi de discutie de genul : eu in vinerea aceasta am mincat doar o felie de piine ... iar alt frate sa raspunda : eu fiind ticalos si pacatos invechit , mindru si nesupus , m-am chinuit si am mincat doar o jumatate . Daca altceva bun nu voiesc sa fac macar sa vada ceva Hristos si la mine, in cele din urma !
Asemenea discutii rar am vazut ! Dar am vazut de fiecare data : da de ce draga sa fi asa habotnic , pai ce , mincarea nu este rea in sine... habotnici dintr-acestia duc de ripa ortodoxia... ce, nu sti ca a spus Pavel apostolul, ca cel care nu maninca sa nu il socoteasca pe cel care maninca si si invers ?!

Adica discutii , pareri si argumente , prin care intotdeauna se pune mai intii omul si apoi Dumnezeu ! Argumente in care omului sa ii fie citusi de putin bine, caldicel, sa fie putin favorizat, menajat , protejat , sa nu se chinuiasca vreun pic , sa nu suporte vreo infringere , vreo durere, vreun suspin, vreo renuntare, vreo lacrima ...
Luarea crucii lui Hristos pe spate si ducerea ei prin viata insemneaza cu totul si cu totul altceva decit "putina caldurica sufleteasca" omului !

Si daca acest comportament si mod de a gindi credinta este evident pt. cei mai multi ortodocsi romani traitori in Occident (cautati in limba latina si vedeti cam cum se traduce cuvintul "occidere" si incercati de curiozitate sa ghiciti de unde aceasta asociere) si oarecum explicabil (sinistrul fotbalist dinamovist Florin Raducioiu , dupa 3 ani de Italia nu mai stia sa vorbeasca limba romana la reintoarcerea in tara ! cred ca uitase sa mai si bea apa sau sa tremure romaneste !) uimirea atrage atentia ca chiar aici , in inima ortodoxiei romane sunt oameni culti , dupa actele de scoala, dar care sunt mai degraba jongleuri de viata in duh si adevar si nu traitori puternici (de unde stiu eu asta ? din gura lor ! ei singuri se lasa cititi pe indelete din mindrie intelectuala, numa' sa ii poftesti la discutie).
Poate ca acestia din urma ar trebui sa ne intristeze cel mai mult dar aduncindu-ne aminte de faptul ca desi a trait in preajma Mintuitorului si ca era singurul cult, cu scoala, Iuda, din dorinta ecumenista nestavilita , a parasit prostimea apostolilor punindu-si singur streangul de git , luindu-si astfel plata stiintei lui ... sau mai bine zis a necredintei lui !


Deci fratilor, sa nu ne ocupam cu lucruri slabe crezind ca cemai discutii frumoase si folositoare facem unii cu altii ! Caci in sinea noastra a fiecaruia , discernem bine ce este rau si ce nu . Ce este reprezentativ si de urmat , fata de ceea ce este exceptia nesemnificativa !

Este doar o propunere !

[catalin2]

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu trebuie sa ne mire asemenea exemple si sa le credem ca ele sunt chiar potrivite pt. un ortodox .
Potrivit pt. un ortodox este invatatura bisericii (in care se include Scriptura, Sf. Traditie, Sf. canoane)si exemplele personale de vietuire ale sfintilor.

Cum am mai mentionat, nu e ceva normal si e rau sa devina o regula. Dar am mai mentionat ca pot fi si cazuri speciale, avem ca exemplu Fecioara Maria si dreptul Iosif, despre care se spune ca era in varsta.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de catalin2

Cum am mai mentionat, nu e ceva normal si e rau sa devina o regula. Dar am mai mentionat ca pot fi si cazuri speciale, avem ca exemplu Fecioara Maria si dreptul Iosif, despre care se spune ca era in varsta.

Confundati problema dintre Fecioara Maria si dreptul Iosiv .
Am vazut ca s-a mai facut aceasta afirmatie dar va aruncati singuri intr-o capcana usurica .
Relatia , raporturile Preacuratei cu Iosif este cu totul si cu totul altceva !
Cum puteti lua acest exemplu in discutie ?
Pt. aceasta indrasneala ar trebui macar sa va taiati unghiile prin carne o data , in semn de resemnare, de parere de rau sau orice alta penitenta serioasa !

Sau , in sfirsit , poate nu inteleg eu ce voiti sa spuneti !

[catalin2]

În prealabil postat de zaharia_2009

Sau , in sfirsit , poate nu inteleg eu ce voiti sa spuneti !

Da, probabil nu ai inteles ce doream sa spun. Nu am spus decat ce stiti si dvs., ca daca ar fi fost o regula stricta si generala in privinta asta nu S-ar mai fi putut naste Mantuitorul, femeile in acele timpuri sufereau o pedeapsa. Sper ca intelegeti, ca nu vreau sa dezvolt subiectul.
Asadar, nu e dogma, nu e pacat, este un canon.

[Yasmina]

În prealabil postat de Fani71

Nu ca argument, ci ca exemplu, Dostoievski a fost casatorit, a doua oara (prima sotie murise) cu o femeie cu 25 de ani mai tanara. A fost o casnicie foarte fericita, ea l-a sustinut in munca lui si l-a ajutat sa se dincece de patima jocului la ruleta.

Editat........

[Demetrius]

În prealabil postat de Yasmina

...Daca acesta era un mod ideal de asociere pentru casatorie,atunci ar fi fost majoritar;insa psihologii ne avertizeaza ca aceste unuini in care diferenta de varsta este mare intre parteneri vizeaza probleme ale psihicului.

Depinde care e scopul "uniunii".

Acela a fost modelul traditional de asociere pana au intervenit "problemele" psihice in urma carora barbatul s-a "defectat" si astfel a afectat familia intreaga; acelasi mod de asociere este si astazi valabil la unele popoare cu o traditie puternica.

Ar fi ideal sa nu uitam ca Sf Iosif era vaduv, iar Sf Fecioara inca nu a terminat gimnaziul; e drept ca ei au trait in orient, nu by the ocean.

[Yasmina]

În prealabil postat de Demetrius

Depinde care e scopul "uniunii".

Acela a fost modelul traditional de asociere pana au intervenit "problemele" psihice in urma carora barbatul s-a "defectat" si astfel a afectat familia intreaga; acelasi mod de asociere este si astazi valabil la unele popoare cu o traditie puternica.

Ar fi ideal sa nu uitam ca Sf Iosif era vaduv, iar Sf Fecioara inca nu a terminat gimnaziul; e drept ca ei au trait in orient, nu by the ocean.

Numai faptul ca nu aveti nimic de spus despre subiectul de fata nu va da nici un drept sa va legati de lucruri lipsite de insemnatate,cum ar fi locatia pe care o am momentan.

Definitia cuvantului"vaduv"nu desemneaza o varsta anume,ci doar statusul unei persoane care a fost casatorita anterior dar si-a pierdut sotul/sotia prin deces.
Si tinerii casatoriti pot fi vaduvi,daca se intampla...

Oricum,multumesc pt interventie.
Ati reusit sa-mi amintesc de ce nu mai intrasem pe forum pt o perioada mai buna de timp.
Ramaneti cu bine!