Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Faci confuzie grava intre "jugul" lui Hristos ca Cruce a mantuirii personale, in purtarea ei ajutandu-te de dogma.

Doar că "dogmă" în exemplul dat este ca în ziua sabatului să nu faci mai mult de 1.000 de paşi, să nu aprinzi un chibrit şi bineînţeles să nu schiţezi nicio mişcare când aproapele tău moare lângă tine. Că doar e ziua sabatului...

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Doar că "dogmă" în exemplul dat este ca în ziua sabatului să nu faci mai mult de 1.000 de paşi, să nu aprinzi un chibrit şi bineînţeles să nu schiţezi nicio mişcare când aproapele tău moare lângă tine. Că doar e ziua sabatului...

Dogma referitoare la "sabat"-ziua de odihna este ca odihna la care ne-a chemat Dumnezeu se da in Iisus Hristos, El este Domnul "sabatului"-zilei de odihna, El este Domnul Sabatului: tot cel care crede in El intra in odihna Sa.

Ziua a 7-a - si oricare zi ar fi ea - nu da odihna prin ea insasi, in nicio zi nu se salasluieste tainic o anumita odihna, ci Odihna este consecinta relatiei personale cu Iisus Hristos: Iisus Hristos este mai presus de ziua de odihna, si nu ziua de odihna mai presus de Iisus Hristos!! Porunca a 4-a vorbeste despre tinerea zilei a 7-a PENTRU A CAPATA ODIHNA!!! Porunca are si o motivatie a respectarii ei.

SI ASTA PENTRU CA IISUS HRISTOS ESTE "DUMNEZEU ADEVARAT DIN DUMNEZEU ADEVARAT"!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Dogma referitoare la "sabat"-ziua de odihna este ca odihna la care ne-a chemat Dumnezeu se da in Iisus Hristos, El este Domnul "sabatului"-zilei de odihna, El este Domnul Sabatului: tot cel care crede in El intra in odihna Sa.

Ziua a 7-a - si oricare zi ar fi ea - nu da odihna prin ea insasi, in nicio zi nu se salasluieste tainic o anumita odihna, ci Odihna este consecinta relatiei personale cu Iisus Hristos: Iisus Hristos este mai presus de ziua de odihna, si nu ziua de odihna mai presus de Iisus Hristos!!

Ziua a 7-a nu e una "oricare ar fi ea", ci e sabatul (sâmbăta), ziua întâia a săptămânii nu este decât un surogat - ea nefiind ziua Domnului, ci (no offence) ziua păgână a Soarelui. Dacă tot Îl numim pe Hristos Domn al Sabatului (sâmbetei), de ce n-am respecta ziua pe care El a sfinţit-o, a binecuvântat-o şi păzit-o Personal? Doar pentru că aşa ne învaţă o dogmă pur omenească? - că tot veni vorba de "dogmă"...

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ziua a 7-a nu e una "oricare ar fi ea", ci e sabatul (sâmbăta), ziua întâia a săptămânii nu este decât un surogat - ea nefiind ziua Domnului, ci (no offence) ziua păgână a Soarelui. Dacă tot Îl numim pe Hristos Domn al Sabatului (sâmbetei), de ce n-am respecta ziua pe care El a sfinţit-o, a binecuvântat-o şi păzit-o Personal? Doar pentru că aşa ne învaţă o dogmă pur omenească? - că tot veni vorba de "dogmă"...

Pentru ca pur si simplu noi, ortodocsii consideram ca sublimitatea relatiei mantuitoare cu Iisus Hristos - adica relatia care lucreaza mantuirea noastra - consta in impartasirea cu Sfantul Sau Trup si cu Sfantul Sau Sange, porunca la fel de importanta cu cele 10 porunci, porunca data noua in mod direct, frateste, fara tunetele si fulgerele adiacente.
Pentru noi, Sf.Impartasanie inseamna intrarea intru Odihna lui Dumnezeu!!

Si inca din primele zile ale crestinismului, Sf.Apostoli savarseau Sf.Liturghie in prima zi a saptamanii.

Iar miracolul acestei prime zile a saptamanii consta in metamorfozarea ei din ziua pagana a Soarelui in zi de sarbatoare crestina. Toate jertfele si orgiile care aveau loc in aceasta zi AU FOST ELIMINATE. Nu prin forta, ci prin transformarea omului pagan, DE BUNAVOIE, intr-unul crestin.
Si asta inseamna victoria minunata a lui Dumnezeu asupra diavolului! ASTA INSEAMNA CU ADEVARAT SFINTIREA UNEI ZILE!!!
Si daca sfintirea Duminicii este o lucrare a Duhului Sfant, cine sunteti voi sa va puneti de-a curmezisul unei astfel de lucrari? Nu vezi ca prin acuzatiile tale - si a neoprotestantilor, in general - neo-paganismul infloreste tocmai in locurile unde predomina neoprotestantismul?

Respectarea Duminicii isi are nasterea in practica Sfintilor Apostoli!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru ca pur si simplu noi, ortodocsii consideram ca sublimitatea relatiei mantuitoare cu Iisus Hristos - adica relatia care lucreaza mantuirea noastra - consta in impartasirea cu Sfantul Sau Trup si cu Sfantul Sau Sange, porunca la fel de importanta cu cele 10 porunci, porunca data noua in mod direct, frateste, fara tunetele si fulgerele adiacente.

Dacă e la fel de importantă porunca Cinei, nu înseamnă că anulează pe cele 10. Hristos nu ne învaţă să respectăm această poruncă şi să călcăm cele 10, călcarea celor 10 nu vine decât de la diavolul. Dure şi adevărate cuvintele sfântului apostol Pavel:

"Nu puteţi să beţi paharul Domnului şi paharul demonilor; nu puteţi să vă împărtăşiţi din masa Domnului şi din masa demonilor" (1 Cor.10,21 - versiunea ortodoxă)

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru noi, Sf.Impartasanie inseamna intrarea intru Odihna lui Dumnezeu!!

Odihna lui Dumnezeu înseamnă pace şi împăcare cu El, nu răzvrătire şi neascultare de El şi voinţa Lui exprimată în cele 10 Porunci.

În prealabil postat de Illuminatu

Si inca din primele zile ale crestinismului, Sf.Apostoli savarseau Sf.Liturghie in prima zi a saptamanii.

Fals! În primele zile ale creştinismului nu existau "liturghii", iar "frângerea pâinii" se efectua zilnic nu doar în prima zi a săptămânii. Fapte 2,46.

În prealabil postat de Illuminatu

Iar miracolul acestei prime zile a saptamanii consta in metamorfozarea ei din ziua pagana a Soarelui in zi de sarbatoare crestina.

Provine tot din greacă, dar nu se numeşte metamorfoză, ci sincretism; şi nu e miracol, ci sacrilegiu. Adică profanarea şi pângărirea unicei zile sfinţite şi binecuvântate de Dumnezeu.

În prealabil postat de Illuminatu

ASTA INSEAMNA CU ADEVARAT SFINTIREA UNEI ZILE!!!

O singură zi a sfinţit Dumnezeu: sâmbăta. Iar în Scriptură găsim de nenumărate ori îndemnul de a sfinţi şi noi această zi:

"Şi Sâmbetele Mele sfinţiţi-le, şi să fie semn între Mine şi între voi, ca să cunoaşteţi, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - versiunea sinodală 1914)

În schimb, nu găsim niciun text, dar niciunul care să îndemne la sfinţirea duminicii!

În prealabil postat de Illuminatu

Si daca sfintirea Duminicii este o lucrare a Duhului Sfant

Dacă... Din fericire, Duhul Sfânt nu sfinţeşte o zi-alta decât a sfinţit Dumnezeu o dată pentru totdeauna. Căci ce sfinţeşte şi binecuvintează Dumnezeu, e binecuvântat pentru veşnicie! 1 Paralipomena 17,27.

Sfinţirea şi poruncirea duminicii este o lucrare a împăratului Constantin, lucrare îndeplinită la data la care era încă păgân (şi Domnul să mă ierte, dar nu ştiu dacă între scurtul interval între botezul creştin şi moarte a fost creştin cu adevărat), nu poţi zice că e o lucrare a Duhului Sfânt.

În prealabil postat de Illuminatu

Respectarea Duminicii isi are nasterea in practica Sfintilor Apostoli!!

O afirmaţie la fel de mincinoasă şi nefondată biblic ca şi cea cu "sfinţirea şi binecuvântarea de Dumnezeu a duminicii".

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Fals! În primele zile ale creştinismului nu existau "liturghii", iar "frângerea pâinii" se efectua zilnic nu doar în prima zi a săptămânii. Fapte 2,46.

Falsul falsului!
"7.Iar în ziua cea dintâi a săptămânii, când noi ne-am adunat să frângem pâinea c, Pavel, care avea să plece a doua zi, a stat cu ei de vorbă şi şi-a prelungit cuvântul până la miezul nopţii." FA 20.

"In ziua cea dintai a saptamanii, cand noi ne-am adunat sa frangem painea..."
Daca la inceputul propovaduirii se frangea painea in fiecare zi, cu trecerea timpului din cauza ca multi nu puteau sa ajunga la Liturghie s-a stabilit o alta zi ca fiind obligatorie pentru crestini sa participe la Sf.Liturghie.
SI APOSTOLII AU STABILIT ACEASTA ZI DUMINICA.

Iar frangerea painii insotita de rugaciuni si citirea psalmilor - asa cum o savarseau Sf.Apostoli - noi o numim Sf.Liturghie. Canonul rugaciunilor cuprinse in Liturghie a evoluat in timp, insa Liturghia asa cum se oficiaza astazi a fost stabilita de Sf.Ioan Hrisostomul.

În prealabil postat de osutafaraunu

Provine tot din greacă, dar nu se numeşte metamorfoză, ci sincretism; şi nu e miracol, ci sacrilegiu. Adică profanarea şi pângărirea unicei zile sfinţite şi binecuvântate de Dumnezeu.[i]

Asta e parerea ta de om spalat pe creier, atat de profund in studiu incat in 8 ani de zile nu a cautat o opinie cat de cat obiectiva cautarilor sale.

În prealabil postat de osutafaraunu

Sfinţirea şi poruncirea duminicii este o lucrare a împăratului Constantin, lucrare îndeplinită la data la care era încă păgân (şi Domnul să mă ierte, dar nu ştiu dacă între scurtul interval între botezul creştin şi moarte a fost creştin cu adevărat), nu poţi zice că e o lucrare a Duhului Sfânt.

Asta nu poti tu sa spui cat de crestin era sau nu, asta dovedeste cat de increzut esti.
Imparatul Constantin nu a impus nimic cu forta, el doar a statuat ceea ce exista deja de vreo 250 de ani in Biserica: si anume serbarea Duminicii ca zi a oficierii Sf.Liturghii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Falsul falsului!

Deci recunoşti că declaraţiile tale iniţiale erau false... Să vedem acum cum e cu "falsul" falsului:

În prealabil postat de Illuminatu

"7.Iar în ziua cea dintâi a săptămânii, când noi ne-am adunat să frângem pâinea c, Pavel, care avea să plece a doua zi, a stat cu ei de vorbă şi şi-a prelungit cuvântul până la miezul nopţii." FA 20.

"In ziua cea dintai a saptamanii, cand noi ne-am adunat sa frangem painea..."
Daca la inceputul propovaduirii se frangea painea in fiecare zi, cu trecerea timpului din cauza ca multi nu puteau sa ajunga la Liturghie s-a stabilit o alta zi ca fiind obligatorie pentru crestini sa participe la Sf.Liturghie.
SI APOSTOLII AU STABILIT ACEASTA ZI DUMINICA.

Povestea asta ticluită de tine (ori de Nesfânta Tradiţie) are vreo bază biblică? Dacă Scriptura zice că apostolii frângeau pâinea zilnic (prezentând şi una sau două ocazii ale primei zile din săptămână) înseamnă că duminica-respectiv toate zilele săptămânii sunt zile de odihnă, zile binecuvântate special şi zile sfinţite de Dumnezeu?

În prealabil postat de Illuminatu

Iar frangerea painii insotita de rugaciuni si citirea psalmilor - asa cum o savarseau Sf.Apostoli - noi o numim Sf.Liturghie.

Deci doar frângerea pâinii, rugăciunea şi citirea psalmilor înseamnă Sf. Liturghie? Şi mai ales: exact aşa o săvârşeau apostolii? Atenţie la răspunsul pe care-l vei da!

În prealabil postat de Illuminatu

Canonul rugaciunilor cuprinse in Liturghie a evoluat in timp, insa Liturghia asa cum se oficiaza astazi a fost stabilita de Sf.Ioan Hrisostomul.

Bun. Sunt de acord că rugăciunile nu trebuie să aibă o formă fixă, asemenea litaniilor păgâne, ele fiind o aplecare a sufletului către Dumnezeu diferită de la om la om şi de la caz la caz. Deci recunoşti în final că apostolii nu aveau liturghii, ci Sf. Ioan Gură de Aur avea liturghie şi aceasta s-a perpetuat în timp în Biserica Ortodoxă...

Iată deci cum e şi cu "falsul" falsului tău...

În prealabil postat de Illuminatu

Asta e parerea ta de om spalat pe creier, atat de profund in studiu incat in 8 ani de zile nu a cautat o opinie cat de cat obiectiva cautarilor sale.

Când omul nesocoteşte porunca lui Dumnezeu (una din cele 10 ce concretizează voia expresă a Domnului pentru om) făcând exact invers, cum se poate numi altfel decât sacrilegiu? Adică Domnul pune deoparte o zi anume a săptămânii, o binecuvintează, o sfinţeşte şi mai dă şi exemplu Personal de păzire; iar omul o desacralizează făcând din ea o zi a morţilor! Nu e aceasta pângărire, sacrilegiu, profanare?! Ba este! Tu ţi-ai serba ziua ta naştere numind-o ziua morţii tale? Atunci de ce este declarată Ziua Domnului (sâmbăta) ziua morţilor? Este Domnul un Dumnezeu Viu, ori unul mort? Iată sacrilegiul, iată blasfemia!

În prealabil postat de Illuminatu

Asta nu poti tu sa spui cat de crestin era sau nu, asta dovedeste cat de increzut esti.

Asta am şi spus: că nu ştiu. E totuşi bătător la ochi ca un păgân care a fost creştin [declarat] o minusculă perioadă de timp, să fie declarat "sfânt", ba chiar "asemenea cu apostolii"! Unul care nici măcar nu a avut o moarte de martir, să poţi zice că sfârşitul vieţii lui a contat mai mult decât tot restul...

În prealabil postat de Illuminatu

Imparatul Constantin nu a impus nimic cu forta

Probabil mă consideri tâmpit, încercând să-mi sugerezi că un decret imperial în Roma Antică era un act facultativ...

În prealabil postat de Illuminatu

el doar a statuat ceea ce exista deja de vreo 250 de ani in Biserica: si anume serbarea Duminicii ca zi a oficierii Sf.Liturghii.

Spune-o de-a dreptul: ziua de odihnă, ziua oficială de cult... nu "ziua oficierii Sf. Liturghii"! E o încumetare să spui asta, când avem scrisă declaraţia Domnului Hristos cu privire la "250 de ani" înainte de decretul duminical al lui Constantin:

"Rugaţi-vă ca să nu fie fuga voastră iarna, nici sâmbăta."(Mat.24,20 - versiunea ortodoxă)

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Odihna lui Dumnezeu înseamnă pace şi împăcare cu El, nu răzvrătire şi neascultare de El şi voinţa Lui exprimată în cele 10 Porunci.

Si la voi "pacea si impacarea cu El" dureaza doar 24 de ore?

În prealabil postat de osutafaraunu

Fals! În primele zile ale creştinismului nu existau "liturghii", iar "frângerea pâinii" se efectua zilnic nu doar în prima zi a săptămânii. Fapte 2,46.

In manastiri si in catredralele epicopale "frangerea painii" se savarseste zilnic.

Se savarseste, nu se "efectueaza": tu ai ramas tributar sedintelor de partid cu acest "a efectua".

În prealabil postat de osutafaraunu

O singură zi a sfinţit Dumnezeu: sâmbăta. Iar în Scriptură găsim de nenumărate ori îndemnul de a sfinţi şi noi această zi:

"Şi Sâmbetele Mele sfinţiţi-le, şi să fie semn între Mine şi între voi, ca să cunoaşteţi, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - versiunea sinodală 1914)

In Iezechiil 20, 20, "sambetele" trebuie tradus ca "sarbatorile":
"Sarbatorile Mele sfintiti-le, si sa fie semn intre Mine si intre voi,..."

În prealabil postat de osutafaraunu

În schimb, nu găsim niciun text, dar niciunul care să îndemne la sfinţirea duminicii!

Ba da, gasim!
"6.Prin urmare, pentru că unora le rămâne să intre întru odihnă, iar primii cărora li s'a binevestit nu au intrat din pricina nesupunerii lor,
7.Dumnezeu rânduieşte din nou o zi, ASTAZI, după atâta vreme rostind El prin David, aşa cum s'a spus mai'nainte: ASTAZI, dacă veţi auzi glasul Său, nu vă învârtoşaţi inimile." Evr.4.

ASTAZI este ziua - timpul - ODIHNEI!!!

"28.Veniţi la Mine toţi cei osteniţi şi împovăraţi, şi Eu vă voi odihni!" Matei 11.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

In manastiri si in catredralele epicopale "frangerea painii" se savarseste zilnic.

Foarte fain, ca pe vremea apostolilor! Dacă s-ar săvârşi şi după modelul apostolic, ar fi perfect...

În prealabil postat de Illuminatu

Se savarseste, nu se "efectueaza": tu ai ramas tributar sedintelor de partid cu acest "a efectua".

Asta este, ce să-i fac! Sunt născut în secolul trecut ca şi odiosul partid, nu în secolele când se соврoшить şedinţele de boscorodeală.
Apropos, conform limbii române contemporane, crimele nu "se efectuează", ci se săvârşesc...

În prealabil postat de Illuminatu

In Iezechiil 20, 20, "sambetele" trebuie tradus ca "sarbatorile"

Fă contestaţie şi la Sf.Sinod al BOR de la 1914... dacă mai ai cui...

În prealabil postat de Illuminatu

"Sarbatorile Mele sfintiti-le, si sa fie semn intre Mine si intre voi,..."

Şi dacă tot te apuci de contestaţii (protestantule!), ia-o uşurel pe fir în ordine invers cronologică:

"şi sabaturile Mele sfinţiţi-le, şi să fie ele semn între Mine şi voi, pentru ca voi să cunoaşteţi că Eu sunt Domnul, Dumnezeul vostru."(Iezechiel 20,20 - versiunea Anania)

"Sâmbetele Mele să le sfinţiţi, ca să fie semn între Mine şi voi că Eu, Domnul, sunt Dumnezeul vostru." (Iezechil 20,20 - versiunea Galaction)

"Şi Sâmbetele Mele sfinţiţi-le, şi să fie semn între Mine şi între voi, ca să cunoaşteţi, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - versiunea sinodală 1914)

"Şi sâmbetele Meale sfinţiţi-le şi să fie sămn întră Mine şi întră voi, ca să cunoaşteţi că Eu sânt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - Biblia de la Blaj 1795)

"Şi sâmbetele Meale svinţiţ, şi să fie întru sămn între mijlocul Mieu şi al vostru, ca să cunoaşteţ pentru că Eu sânt Domnul Dumnezeul vostru." (Iezechiil 20,20 - Biblia de la Bucureşti 1688)

În prealabil postat de Illuminatu

Ba da, gasim!
"6.Prin urmare, pentru că unora le rămâne să intre întru odihnă, iar primii cărora li s'a binevestit nu au intrat din pricina nesupunerii lor,
7.Dumnezeu rânduieşte din nou o zi, ASTAZI, după atâta vreme rostind El prin David, aşa cum s'a spus mai'nainte: ASTAZI, dacă veţi auzi glasul Său, nu vă învârtoşaţi inimile." Evr.4.

ASTAZI este ziua - timpul - ODIHNEI!!!

"28.Veniţi la Mine toţi cei osteniţi şi împovăraţi, şi Eu vă voi odihni!" Matei 11.

Tu înţelegi româneşte? Unde găseşti în aceste texte cuvântul "duminică", ba încă "sfinţirea duminicii"? Dacă nu ai răspuns la întrebarea mea, mai bine abţine-te...