Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Calugarul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.08.2012, 22:24:47
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
În carte vorbește foarte clar despre viața de familie, adică despre femeile căsătorite. Încearcă să faci puțin diferența.
Domnule Ovidiu,
Daca dvs. ati reusit sa faceti diferenta, atunci explicati-mi si mie de ce o femeie casatorita ar avea nevoie de lichidul din prostata barbatului pentru a ramane intreaga la minte iar o femeie care nu umbla cu barbati nu are nevoie de asa ceva? Poate aici sa fie misterul: ce le faceti femeilor de risca apoi sa aiba probleme mintale daca se casatoresc cu un barbat?
Si ma mira ca nu va deranjeaza ideea ca o femeie poate avea probleme mintale din cauza vietii cu barbatul. Incurajator nevoie mare pentru cele singure... Oricum nu-i adevarat, dar poate poate sesizati si dvs. absurdul...

Last edited by Tartaruga; 07.08.2012 at 22:28:31.
  #2  
Vechi 07.08.2012, 22:46:18
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

....editat

Last edited by ovidiu b.; 07.08.2012 at 22:57:46.
  #3  
Vechi 07.08.2012, 22:53:31
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Apropo, înainte de citi cartea, cred că ai uitat să citești titlul cărții. Părintele vorbea de viața de familie. Adică dacă stârnești femeia și eviți rostul, falsificând convițuirea, atunci dai în boli. Tot el amintește de foliculină, hormon feminin toxic și canerigen. Probabil că femeia dacă nu este stârnită, iar aceasta își petrece viața în post și rugăciune (călugărițele), atunci femeia va scăpa de aceste probleme. Poate un părinte mai înaintat duhovnicește te poate lămuri.
Indiferent de valoarea morala a sfaturilor date, trebuie din pacate sa recunoastem ca justificarile medicale prin care incerca sa li se dea greutate, sunt gresite.

Asta e, se mai intampla, sfintenie nu inseamna neaparat infaibilitate.
  #4  
Vechi 07.08.2012, 23:31:09
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Indiferent de valoarea morala a sfaturilor date, trebuie din pacate sa recunoastem ca justificarile medicale prin care incerca sa li se dea greutate, sunt gresite.
Mai sus puțin m-am străduit să explic.


Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Asta e, se mai intampla, sfintenie nu inseamna neaparat infaibilitate.
De acord cu tine.
  #5  
Vechi 08.08.2012, 13:48:52
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Mai sus puțin m-am străduit să explic.
A jongla cu termeni medicali nu inseamna neaparat explicatie.

Nu stiu de ce te incapatanezi sa dai niste explicatii fiziologice pentru niste valori morale, poate unele discutabile (a procrea cu orice pret) - cine nu crede in ele nu o sa creada din cauza unor explicatii medicale indoielnice.
  #6  
Vechi 08.08.2012, 14:12:29
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Ai dreptate, din punct de vedere medical nu pot da niște explicații sută la sută pertinente, dar trebuie să recunoaștem că legăturile făcute de părintele au totuși o logică. Ce mă impulsioneză a fi încăpățânat este tocmai sfințenia părintelui și viața trăită de dânsul, una exemplară din toate punctele de vedere. Asta mă face să cred și să nu renunț la ideea că ceea ce a scris este i s-a revelat, mai mult decât că el urmat niște cursuri de medicină. Este un motiv pentru care mă face să cercetez ideile acestea. Asta nu înseamnă că părintele nu ar fi putut greși, mă gândesc că medicina din anii 40 până astazi a mai evoluat și de asta poate și diferența de gândire....sau poate aceleași lucruri se știau și atunci....sau poate nu se știau atunci...întrebări pe care voi încerca să șe elucidez.

De a convinge pe cineva nu am de gând, fiecare avem dreptul la liberul albitru.

Last edited by ovidiu b.; 08.08.2012 at 14:19:08.
  #7  
Vechi 07.08.2012, 23:25:10
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
Domnule Ovidiu,
Daca dvs. ati reusit sa faceti diferenta, atunci explicati-mi si mie de ce o femeie casatorita ar avea nevoie de lichidul din prostata barbatului pentru a ramane intreaga la minte iar o femeie care nu umbla cu barbati nu are nevoie de asa ceva? Poate aici sa fie misterul: ce le faceti femeilor de risca apoi sa aiba probleme mintale daca se casatoresc cu un barbat?
Si ma mira ca nu va deranjeaza ideea ca o femeie poate avea probleme mintale din cauza vietii cu barbatul. Incurajator nevoie mare pentru cele singure... Oricum nu-i adevarat, dar poate poate sesizati si dvs. absurdul...

Înainte de citi cartea, cred că ai uitat să citești titlul cărții. Părintele vorbea de viața de familie. Adică dacă se incită femeia și se evită rostul, falsificând convițuirea, atunci se ajunge la diferite boli. Tot el amintește de foliculină, hormon feminin toxic și cancerigen.

Apropo există o difență foarte mare între femeia căsătorită și o călugăriță. Femeia căsătorită este făcută să dea viață vieții și să-și împlinească planul endocrin prin faptul că lichidul seminal produs de bărbat nu trebuie aruncat, acesta având testosteron un hormon care ajută la fel în planul endocrin și implicit în cel nervos. Femeia care nu are parteneriat, femeia călugăriță, nu-și creează o orientare, o preocupare pentru așa ceva și atunci nu apare foliculina. Foliculina este hormon sexual feminin care are rolul de a incita femeia pentru procreere. Nu întâmplător secreția de foliculină atinge două cote maxime: în momentul ovulației (ziua 12-14 a ciclului menstrual). Dar asta la femeia obișnuită, pe când femeia călugăriță trăiește privind ambele sexe ca pe niște creații a lui Dumnezeu exterioare cu care nu are problematici în acest sens. Atunci dispare și foliculina și necesitatea testosteronului și atunci femeia poate să trăiască fără probleme până la adânci bătrâneți. Dar echilibrul endocrin, în cazul călugăriței, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței, e cu totul altceva.
  #8  
Vechi 08.08.2012, 01:31:46
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Înainte de citi cartea, cred că ai uitat să citești titlul cărții. Părintele vorbea de viața de familie. Adică dacă se incită femeia și se evită rostul, falsificând convițuirea, atunci se ajunge la diferite boli. Tot el amintește de foliculină, hormon feminin toxic și cancerigen.

Apropo există o difență foarte mare între femeia căsătorită și o călugăriță. Femeia căsătorită este făcută să dea viață vieții și să-și împlinească planul endocrin prin faptul că lichidul seminal produs de bărbat nu trebuie aruncat, acesta având testosteron un hormon care ajută la fel în planul endocrin și implicit în cel nervos. Femeia care nu are parteneriat, femeia călugăriță, nu-și creează o orientare, o preocupare pentru așa ceva și atunci nu apare foliculina. Foliculina este hormon sexual feminin care are rolul de a incita femeia pentru procreere. Nu întâmplător secreția de foliculină atinge două cote maxime: în momentul ovulației (ziua 12-14 a ciclului menstrual). Dar asta la femeia obișnuită, pe când femeia călugăriță trăiește privind ambele sexe ca pe niște creații a lui Dumnezeu exterioare cu care nu are problematici în acest sens. Atunci dispare și foliculina și necesitatea testosteronului și atunci femeia poate să trăiască fără probleme până la adânci bătrâneți. Dar echilibrul endocrin, în cazul călugăriței, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței, e cu totul altceva.
Ovidiu,

Sunt atatea surse de specialitate pe care le puteti consulta pe net. Puteti incepe cu informatii mai accesibile dvs. in forma propusa de Wikipedia si altele asemenea dupa care puteti trece la un motor de cautare mai serios care este PubMed. Apoi puteti cauta si pe site-urile specializate de genetica in care se dau multe explicatii inclusiv rolul proteinelor.
Daca accesati de exemplu site-ul ghr.nlm.nih.gov/gene/FLCN o sa gasiti ca in martie 2006 cercetatorii inca nu gasisera care este rolul acestei proteine foliculina dar se crede ca are rol anti-tumoral (supresor tumoral). Si gasiti acolo cam ce se stie deocamdata despre foliculina. Iar la persoanele care nu au foliculina din cauza unor mutatii la nivelul genei ce codeaza aceasta proteina, apar niste boli: sindromul Birt-Hogg-Dubé si sindromul pneumotoracelui spontan.

Hormonul care are doua pic-uri de secretie, cel despre care vorbiti, este un altul: FSH. Este un hormon secretat atat de femeie cat si de barbat (si se gaseste si in sperma). La femeie are printre altele rol in ovulatie, indiferent daca femeia este casatorita sau nu, si indiferent daca are raporturi cu un barbat sau nu. De aceea perioada din momentul aparitiei menstrelor si pana la menopauza, se numeste perioada reproductiva a femeii, indiferent daca isi foloseste aceasta functie sau nu. Si calugaritele au ovulatii ca orice femeie si de aceea au si cicluri ca orice femeie. Singurele care nu au asa ceva (in perioada fertila) sunt cele bolnave cu tulburari de ciclu, cazurile grave de anorexie si cele care iau pilule contraceptive. Si sunt extrem de multe de spus, insa in nici un caz nu ceea ce ati spus dvs aici, sunt doar aberatii sau mai bland greseli.
Iar testosteronul este secretat si de femeie la nivel ovarian si suprarenalian. Diferenta fata de barbat este ca nivelul plasmatic la femei este de 7-8 ori mai mic, iar barbatii consuma mai mult pentru ca secreta cam de 20 de ori mai mult. Si asta nu pentru a-i da si femeii, asta daca nu cumva doriti sa-i creasca mustata si ei.

Last edited by Tartaruga; 08.08.2012 at 01:36:51.
  #9  
Vechi 08.08.2012, 01:47:08
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
Ovidiu,
Daca accesati de exemplu site-ul ghr.nlm.nih.gov/gene/FLCN o sa gasiti ca in martie 2006 cercetatorii inca nu gasisera care este rolul acestei proteine foliculina dar se crede ca are rol anti-tumoral (supresor tumoral). Si gasiti acolo cam ce se stie deocamdata despre foliculina.
Înseamnă că fibromul uterin și cancerul mamar apare din senin.

Citat:
În prealabil postat de Tartaruga Vezi mesajul
Si calugaritele au ovulatii ca orice femeie si de aceea au si cicluri ca orice femeie. Singurele care nu au asa ceva (in perioada fertila) sunt cele bolnave cu tulburari de ciclu, cazurile grave de anorexie si cele care iau pilule contraceptive. Si sunt extrem de multe de spus, insa in nici un caz nu ceea ce ati spus dvs aici, sunt doar aberatii sau mai bland greseli.
Spuneam că echilibrul endocrin, în cazul călugărițelor, se mută într-un alt sector, în sectorul credinței. Ele nu sunt interesate de a avea copiii și deci nu se incitată în acest sens. Deci secreția de foliculină în tipul ovulației este foarte scăzută și nu dăunează. Secrețiile de foliculină sunt mari când femeia se incită și își dorește să nască, atunci creierul transmite această intenție glandelor endocrine.

ps: vorbim limbi diferite și propun să încetăm discuția.

Last edited by ovidiu b.; 08.08.2012 at 02:01:22.
  #10  
Vechi 08.08.2012, 01:59:25
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Vorbim două limbi diferite și nu are sens să mai continuăm.
Nu cred ca este vorba de limbi diferite, ci ceea ce ati scris dvs. despre foliculina (sau mai bine zis despre FSH chiar daca nu ati stiut) pur si simplu nu sunt adevarate.
Iar pe langa calugarite mai sunt si femeile singure din lume care iarasi contrazic teoriile dvs.

Last edited by Tartaruga; 08.08.2012 at 02:02:18.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
rugaciunea Parintelui Arsenie Boca clujeanul33 Rugaciuni 3 30.11.2010 17:57:10
mari duhovnici romani de ieri si de azi monicutza Mari Duhovnici si predicile lor 27 02.10.2010 22:40:29
100 de ani de la nasterea Parintelui Arsenie Boca cristiboss56 Resurse ortodoxe on-line 0 20.09.2010 23:22:55
Mari duhovnici si sfaturile lor Iubirea Mari Duhovnici si predicile lor 2 26.07.2010 23:42:27