Tanar, supliciat pentru ca a renuntat la religia musulmana , si a devenit crestin

În prealabil postat de AlinB

Uite ca idolii tai de la "apologeticum" nu sunt de aceeasi parere cu tine.
Daca respectivul nu s-a convertit la ortodoxie, nu e mucenic.

"Atentie la inselari! Un neortodox nu poate fi numit martir!"

http://apologeticum.wordpress.com/20...-numit-martir/

Sinodul de la Laodiceea a hotarat ca „niciun crestin nu se cuvine sa paraseasca pe martirii lui Hristos si sa se duca la pseudo-martiri adica la ai ereticilor, sau la cei ce mai inainte au fost eretici; caci acestia sunt straini de Dumnezeu. Deci cei ce se vor duce la dansii sa fie anatema” – Canonul 34, [63; 225].

" A aprecia linistea sufleteasca a unui eretic insemna a pierde din vedere ca aceasta e data de diavol tocmai pentru a da impresia unei sporiri duhovnicesti si este foarte diferita de linistea adevarata pe care o daruieste Dumnezeu fiilor Bisericii. "

Deci..cam esti anatema, asa zic indrumatorii tai spirituali.

In fiecare minut putem sa gresim.

Eu imi iau drept indrumatori spirituali Vietile Sfintilor. Mai inainte de Marea Schisma, era suficient sa spui: ,,Sunt crestin!'', ca sa fii martirizat. Despre acest tanar nici nu se spune carei confesiuni crestine ii apartinea. El deja a facut un salt urias, demn de apreciat. Nu scrie ca ar fi hulit icoanele sau ca ar fi ponegrit-o in vreun fel pe Maica Domnului. Nu. El a crezut cu sinceritate in Hristos si atat. L-a marturisit si s-a botezat in propriul sange! Apoi n-a mai savarsit niciun pacat!

Daca Biserica il va canoniza sau nu, este o problema ce tine de multe aspecte. Din moment ce s-a purtat ca un ortodox adevarat, pentru mine el este ortodox si-l apreciez. Nu pot sa nu apreciez ceea ce este de apreciat la traitorii crestinismului, indiferent carei confesiuni ii apartin. Virtutea e virtute. Uneori cei de alta confesiune au o ravna in credinta lor gresita pe care nu toti ortodocsii o au. Mare este Dumnezeu care poate sa-i considere si pe aceia ortodocsi, daca savarsesc cele ale Ortodoxiei, ei nefiind vinovati ca s-au nascut si au fost educati intr-o credinta gresita.

Dar, intrucat exista suficienti sfinti ortodocsi, noi, ortodocsii, avem suficiente repere in credinta noastra. Nu e cazul sa tanjim dupa reperele altor confesiuni. Dar nici sa le negam cu atata vehementa, caci nu numele de ,,ortodox'' ne matuieste, ci trairea Ortodoxiei in duh si adevar.

Chiar daca nu-i vom trece numele in calendar, trebuie sa pretuim mucenicia lui, caci ne-a dat o lectie impresionanta. Dumnezeu sa-l numere cu cei alesi ai Sai!

[ioanna]

În prealabil postat de antoniap

In fiecare minut putem sa gresim.

Eu imi iau drept indrumatori spirituali Vietile Sfintilor. Mai inainte de Marea Schisma, era suficient sa spui: ,,Sunt crestin!'', ca sa fii martirizat. Despre acest tanar nici nu se spune carei confesiuni crestine ii apartinea. El deja a facut un salt urias, demn de apreciat. Nu scrie ca ar fi hulit icoanele sau ca ar fi ponegrit-o in vreun fel pe Maica Domnului. Nu. El a crezut cu sinceritate in Hristos si atat. L-a marturisit si s-a botezat in propriul sange! Apoi n-a mai savarsit niciun pacat!

Daca Biserica il va canoniza sau nu, este o problema ce tine de multe aspecte. Din moment ce s-a purtat ca un ortodox adevarat, pentru mine el este ortodox si-l apreciez. Nu pot sa nu apreciez ceea ce este de apreciat la traitorii crestinismului, indiferent carei confesiuni ii apartin. Virtutea e virtute. Uneori cei de alta confesiune au o ravna in credinta lor gresita pe care nu toti ortodocsii o au. Mare este Dumnezeu care poate sa-i considere si pe aceia ortodocsi, daca savarsesc cele ale Ortodoxiei, ei nefiind vinovati ca s-au nascut si au fost educati intr-o credinta gresita.

Dar, intrucat exista suficienti sfinti ortodocsi, noi, ortodocsii, avem suficiente repere in credinta noastra. Nu e cazul sa tanjim dupa reperele altor confesiuni.Dar nici sa le negam cu atata vehementa, caci nu numele de ,,ortodox'' ne matuieste, ci trairea Ortodoxiei in duh si adevar.

Chiar daca nu-i vom trece numele in calendar, trebuie sa pretuim mucenicia lui, caci ne-a dat o lectie impresionanta. Dumnezeu sa-l numere cu cei alesi ai Sai!

Foarte bine spus!

Tanarul n-a fost ucis pentru ca a trecut la baptisti, la catolici, la ortodocsi sau la adventisti, el a fost ucis pentru ca a crezut in Hristos pana la sacrificiul suprem, moartea sa a fost cu adevarat intru ceva, a fost intru Hristos, e moartea care merge spre mantuire, spre victoria finala asupra mortii, e botezul sangelui care te spala de pacate.

"Daca cineva nu primeste Botezul nu se mantuieste, afara numai de mucenici, care primesc Imparatia si fara de apa. Mantuitorul cand a mantuit lumea pe cruce si cand i s-a impus coasta, a izvorat sange si apa, casa se boteze cu apa, cei ce se boteaza in vreme de pace si sa se boteze cu sangele lor, cei ce se boteaza in vremea prigoanelor. Mantuitorul numeste si mucenicia botez, cand zice : ”Puteti sa beti paharul pe care Eu il beau si sa va botezati cu botezul cu care eu ma botez?” (Cararea Imparatiei – Parintele Arsenie Boca)

[Doriana]

În prealabil postat de antoniap

Din moment ce s-a purtat ca un ortodox adevarat, pentru mine el este ortodox si-l apreciez. Nu pot sa nu apreciez ceea ce este de apreciat la traitorii crestinismului, indiferent carei confesiuni ii apartin. Virtutea e virtute. Uneori cei de alta confesiune au o ravna in credinta lor gresita pe care nu toti ortodocsii o au. Mare este Dumnezeu care poate sa-i considere si pe aceia ortodocsi, daca savarsesc cele ale Ortodoxiei, ei nefiind vinovati ca s-au nascut si au fost educati intr-o credinta gresita.

Chiar daca nu-i vom trece numele in calendar, trebuie sa pretuim mucenicia lui, caci ne-a dat o lectie impresionanta. Dumnezeu sa-l numere cu cei alesi ai Sai!

Amin. Foarte bine punctat. Ortodoxia inseamna, in esenta, Hristos. Poate ca unii nu au aflat despre el mai multe decat a aflat talharul de pe cruce, anume ca poate duce omul in rai, insa le este suficient. Iar in lipsa propovaduitorilor ortodocsi, Dumnezeu li se descopera prin altii, ca sa ii mantuiasca, caci dragostea Lui e nemarginita.

În prealabil postat de Doriana

Ortodoxia inseamna, in esenta, Hristos.

Aşa înţeleg şi eu cuvântul părintelui Arsenie Papacioc: „Hristos este ortodox” - în sensul că de la (din) El derivă credinţa adevărată.

În prealabil postat de Doriana

Amin. Foarte bine punctat. Ortodoxia inseamna, in esenta, Hristos. Poate ca unii nu au aflat despre el mai multe decat a aflat talharul de pe cruce, anume ca poate duce omul in rai, insa le este suficient. Iar in lipsa propovaduitorilor ortodocsi, Dumnezeu li se descopera prin altii, ca sa ii mantuiasca, caci dragostea Lui e nemarginita.

Mantuirea este o comoara care se obtine cu greu. Sa luam aminte, sa nu cadem impreuna in groapa din cauza ispitei in cuvant. Nu putem considera ca ni se cuvine mantuirea. Sfintii Parintii trebuie ascultati. Acum am vrut sa-mi smeresc putin gandurile si sa nu consider ca, daca sunt ortodoxa, mantuirea mi se si cuvine. Mantuirea este o problema serioasa care trebuie privita cu multa responsabilitate. Imi cer iertare, nu vreau sa smintesc pe nimeni.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Amin. Foarte bine punctat. Ortodoxia inseamna, in esenta, Hristos. Poate ca unii nu au aflat despre el mai multe decat a aflat talharul de pe cruce, anume ca poate duce omul in rai, insa le este suficient. Iar in lipsa propovaduitorilor ortodocsi, Dumnezeu li se descopera prin altii, ca sa ii mantuiasca, caci dragostea Lui e nemarginita.

Sigur, unor Hristos li s-a revelat personal, pagini fiind (Sf. Mc. Ecaterina) insa din cate stiu nu este nici macar un singur caz de Sfant care sa fi primit mucenicia in baza unei propovaduiri eretice.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Sigur, unor Hristos li s-a revelat personal, pagini fiind (Sf. Mc. Ecaterina) insa din cate stiu nu este nici macar un singur caz de Sfant care sa fi primit mucenicia in baza unei propovaduiri eretice.

Ne impiedicam in cuvinte, Alin. Daca omul aude, chiar din gura unui eretic sau pagan, ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu care a murit pentru a-i ierta pacatele, astfel incat el nu va mai muri ci va avea viata vesnica, apoi crede asta cu tot sufletul si moare bucuros caci stie ca pentru el moartea e doar o trecere spre vesnicie, crezi ca il va intreba Dumnezeu de ce a auzit aceasta veste de la un eretic si nu de la dreptcredinciosi? Pai omul nici nu stie ce este acela un eretic...

In plus, cui i se da mult i se cere mult. Cui i se da insa numai o propovaduire scurta, fie ea si eretica, dar raspunde la ea cu dragostea unui mucenic, "credinta aceasta i se socoteste ca dreptate".

În prealabil postat de antoniap

Mantuirea este o comoara care se obtine cu greu.

Se obtine atat de greu incat unii, care zeci de ani au crezut ca sunt pe calea cea buna acuzandu-i pe altii ca nu sunt, s-ar putea sa aiba surpriza sa nu o capete. Pe cand un oarece musulman venind din urma, dispus sa moara pentru Hristos le-o poate lua mult inainte. Caci mantuirea este, in esenta ei, renuntarea la mine insumi si la viata mea pentru a ma darui lui Hristos.

[ioanna]

În prealabil postat de Doriana

Ne impiedicam in cuvinte, Alin. Daca omul aude, chiar din gura unui eretic sau pagan, ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu care a murit pentru a-i ierta pacatele, astfel incat el nu va mai muri ci va avea viata vesnica, apoi crede asta cu tot sufletul si moare bucuros caci stie ca pentru el moartea e doar o trecere spre vesnicie, crezi ca il va intreba Dumnezeu de ce a auzit aceasta veste de la un eretic si nu de la dreptcredinciosi? Pai omul nici nu stie ce este acela un eretic....

Alin insinua sa fie facuta distinctia intre martiri si victime nevinovate ucise de extremisti. Ereticul poarta o dubla responsabilitate: pentru el si pentru cel/cei care-i atrage in erezia si ratacirea lui. Desigur multi se cred mari propavaduitori ,capabili sa-i invete pe altii, cum se (re)boteaza, cum pleaca in lucrare de "evanghelizare", insa vor plati pentru faptele lor, asa cum vom plati cu totii.

In plus, cui i se da mult i se cere mult. Cui i se da insa numai o propovaduire scurta, fie ea si eretica, dar raspunde la ea cu dragostea unui mucenic, "credinta aceasta i se socoteste ca dreptate".

Un om de buna-credinta este un om care crede cu adevarat in credinta lui, nu e un ipocrit, un farseur care mimeaza ca el crede. Credinta lui poate fi insa o amagire, o idolatrie mentala, nu autentica.

[catalin2]

În prealabil postat de Doriana

Pai omul nici nu stie ce este acela un eretic...
In plus, cui i se da mult i se cere mult. Cui i se da insa numai o propovaduire scurta, fie ea si eretica, dar raspunde la ea cu dragostea unui mucenic, "credinta aceasta i se socoteste ca dreptate".

Nu ma refer la cazul muceniciei, am auzit de mai multe ori ca daca nu stie cineva ca e intr-o credinta gresita atunci nu greseste. Pana acum nu am intalnit prea multi oameni care sa spuna ca sunt intr-o credinta gresita, apropae toti cred ca sunt in adevar, indiferent de ce religie au. Cineva care crede intr-o erezie va spune ca el crede in ceva adevarat, altfel nu va mai crede asa si va deveni ortodox.
Chiar daca stie adevarul sau nu-l stie rezultatul e acelasi, ca rezultatul conteaza. Daca cineva vrea sa ajunga la Cluj si se indrepta spre Constanta nu are cum sa ajunga la Cluj, chiar daca el crede ca merge spre Cluj. Nu conteaza ce crede el, ci care e adevarul. Sau daca cineva nu stie ca un cutit taie, daca va da cu el pe mana va avea acelasi rezultat ca in cazul in care stia ca taie: se va taia. Sau un hindus care pratica religia lui fara sa stie ca e gresita tot hindus e, nu e ortodox. Dar daca are fapte bune e posibil sa il ajute Dumnezeu sa vada adevarul. Poate va nimeri "din intamplare" peste un crestin, sau va citi tot "din intamplare" ceva despre crestinism, sau poate sa aiba chiar o revelatie.

[Doriana]

În prealabil postat de catalin2

am auzit de mai multe ori ca daca nu stie cineva ca e intr-o credinta gresita atunci nu greseste. Cineva care crede intr-o erezie va spune ca el crede in ceva adevarat, altfel nu va mai crede asa si va deveni ortodox.

Noi am complicat atat de mult ideea de credinta incat am uitat ca are legatura cu verbul "a crede". Incerc sa explic mai bine credinta despre care vorbeam:

Daca un om aude/ citeste de undeva ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu si a murit pe cruce pentru pacatele lui si crede, credinta aceasta i se socoteste ca dreptate. Acum, zi-mi tu daca aceasta este o credinta buna sau eretica.

Dupa ce aceasta credinta apare, este impodobita cu alte podoabe (sau zorzoane), diferite de la o confesiune la alta. Dar aceste podoabe sunt doar podoabe si nu conditii sine-qua-non de mantuire.