Focul iadului

[Mihailc]

În prealabil postat de osutafaraunu

Înainte de toate, vreau să te felicit că ai "activat" raţionalul din tine!

Din păcate, ai ratat răspunsul la întrebarea de 100 de puncte...

Păi acesta e un argument în favoarea continuităţii sabatariene! Sabatul nu putea fi decât ziua a şaptea, nu "una din şapte" cum încearcă doamna Ioanna să ne demonstreze. Iar această contabilitate săptămânală s-a menţinut timp de cel puţin 4.000 de ani (de când există evreii pe planetă) fără putinţă de greş. De aceea zice Porunca Domnului: "Adu-ţi aminte...".

Încăpăţânarea cu care continuă să existe poporul evreu şi consecvenţa cu care măsoară ei săptămâna este o dovadă vie că sistemele cronologice se suprapun - cel puţin pe segmentul săptămânal.

Sistemul săptămânal nu are nicio legătură cu calculele astronomice, el nefiind legat nici de Lună ca pentru lună, nici de Soare ca pentru an. El are legătură doar cu consecvenţa cu care credinciosul îşi "aduce aminte" să sfinţească ziua pe care Dumnezeu Însuşi a sfinţit-o şi a binecuvântat-o.

Egiptenii aveau săptămâna de 10 zile (nu de 5), deci Moise nu avea cum să folosească calendarul egiptean pentru a calcula sabatul Domnului.

Încă o dată: ciclul săptămânal nu are nicio legătură cu luna, ori cu anul calendaristic ori astronomic.

Nici Paştele evreesc nu are legătură cu sabatul zilei a şaptea, el necăzând în aceeaşi zi a săptămânii în fiecare an (precum Paştele ortodox).

Eu ți-am recomandat să mai cercetezi lucrări de cronologie, nu să-mi vii cu afirmații fără o argumentare temeinică. Organizarea timpului ține de astronomie și convenție socială, nu are valoare imuabilă.
Dacă erai documentat câtuși de puțin, știai faptul că sabatul esenian nu corespundea cu sabatul saducheilor și fariseilor, prima zi a săptămânii fiind miercuri (gregorian) și ziua a șaptea, marți (gregorian). Calendarul esenian, spre deosebire de al cel al saducheilor și fariseilor, nu era variabil, iar sărbătoarea paștelui cădea mereu într-o zi de miercuri (gregorian). Ca să nu mai spun că esenienii considerau calendarul oficial al evreilor contaminat de influențe păgâne infiltrate în mozaism în timpul captivității babiloniene, fapt confirmat de cercetările științifice contemporane.

Tu te lipești de o eroare frecventă a oamenilor dintotdeauna, în momentul proiectezi retrospectiv convenții umane din prezent, în epoci istorice organizate de alte convenții, total diferite.
Însă substanța argumentației mele este concentrată pe faptul evident că adventiștii sacralizează absurd o zi stabilită prin convenție umană, și nu odihna poruncită de Dumnezeu poporului evreu.
Prin urmare n-ar fi o exagerare dacă dacă aș spune că adventiștii se închină lui Cronos (zeul grec al timpului), nu adevăratului Dumnezeu.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Mihailc

Eu ți-am recomandat să mai cercetezi lucrări de cronologie, nu să-mi vii cu afirmații fără o argumentare temeinică. Organizarea timpului ține de astronomie și convenție socială, nu are valoare imuabilă.
Dacă erai documentat câtuși de puțin, știai faptul că sabatul esenian nu corespundea cu sabatul saducheilor și fariseilor, prima zi a săptămânii fiind miercuri (gregorian) și ziua a șaptea, marți (gregorian). Calendarul esenian, spre deosebire de al cel al saducheilor și fariseilor, nu era variabil, iar sărbătoarea paștelui cădea mereu într-o zi de miercuri (gregorian). Ca să nu mai spun că esenienii considerau calendarul oficial al evreilor contaminat de influențe păgâne infiltrate în mozaism în timpul captivității babiloniene, fapt confirmat de cercetările științifice contemporane.

Omule, încă o dată şi pentru ultima dată: succesiunea zilelor săptămânii nu are nimic de-a face cu astronomia, ori cu schimbările de calendar. Cât priveşte "sabatul esenian", al fariseilor, or al saducheilor nu mă interesează; ci sabatul care mă interesează e Sabatul Domnului - numit chiar aşa în Scriptură. Şi de asemenea, Domnul Sabatului - adică Iisus Hristos de la care fiecare creştin pretinde a se trage.

În prealabil postat de Mihailc

Tu te lipești de o eroare frecventă a oamenilor dintotdeauna, în momentul proiectezi retrospectiv convenții umane din prezent, în epoci istorice organizate de alte convenții, total diferite.

Înţeleg că tu nu eşti din aceeaşi tagmă a "oamenilor dintotdeauna" şi eşti scutit de a face această greşeală...

În prealabil postat de Mihailc

Însă substanța argumentației mele este concentrată pe faptul evident că adventiștii sacralizează absurd o zi stabilită prin convenție umană, și nu odihna poruncită de Dumnezeu poporului evreu.

Dacă prin absurd, sâmbăta n-ar corespunde sabatului din vremea Domnului Iisus, înseamnă logic că nici duminica nu mai corespunde primei zile a săptămânii din aceeaşi epocăIar dacă niciun pământean n-a observat încă această eroare (bineînţeles, cu excepţia ta care faci parte din altă tagmă), este OK.

Am zis "prin absurd", căci e absurd ca şi Dumnezeu să nu-Şi mai aducă aminte când e sabat... în cazul că oamenii au uitat "să-şi aducă aminte" (Ieşirea 20,8).

În prealabil postat de Mihailc

Prin urmare n-ar fi o exagerare dacă dacă aș spune că adventiștii se închină lui Cronos (zeul grec al timpului), nu adevăratului Dumnezeu.

Nu, n-ar fi o exagerare; ar fi o prostie! Bine că n-ai spus-o, ci ai folosit condiţional optativul.

[catalin2]

Am vrut sa raspund si pe topicul acesta, dar m-am luat cu alt subiect, acum nu mai am timp, poate o s-o fac data viitoare.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Am vrut sa raspund si pe topicul acesta, dar m-am luat cu alt subiect, acum nu mai am timp, poate o s-o fac data viitoare.

Nicio problemă... omul trebuie să mai şi doarmă...
O noapte lină!

[nicolae44]

Romani 14:5
Unul socoteşte o zi mai presus decât alta; pentru altul, toate zilele sunt la fel. Fiecare să fie deplin încredinţat în mintea lui.

indiferent de ceea ce afirmam sau incercam sa dovedim ramane totusi cuvantul sfant care da libertatea fiecaruia personal sa creada o zi mai deosebita decat alta,asta arata ca orice zi ai tine, asta nu-i o davada neaparat de credinciosie ci doar o incredintare a mintii noastre.domnul sa ne ajute sa intelegem biblia si inca un cuvant care arata cu tarie ca noul testament adica cuvintele Domnului Isus au autoritate fata de cuvantul legii din vechiul testament,asta in cazul in care nu coincid ev.IOAN vers 17 căci Legea a fost dată prin Moise, dar harul şi adevărul au venit prin Isus Hristos.
adevarul si harul sunt noua lege

[Mihailc]

În prealabil postat de osutafaraunu

Omule, încă o dată şi pentru ultima dată: succesiunea zilelor săptămânii nu are nimic de-a face cu astronomia, ori cu schimbările de calendar. Cât priveşte "sabatul esenian", al fariseilor, or al saducheilor nu mă interesează; ci sabatul care mă interesează e Sabatul Domnului - numit chiar aşa în Scriptură. Şi de asemenea, Domnul Sabatului - adică Iisus Hristos de la care fiecare creştin pretinde a se trage.

Înţeleg că tu nu eşti din aceeaşi tagmă a "oamenilor dintotdeauna" şi eşti scutit de a face această greşeală...

Dacă prin absurd, sâmbăta n-ar corespunde sabatului din vremea Domnului Iisus, înseamnă logic că nici duminica nu mai corespunde primei zile a săptămânii din aceeaşi epocăIar dacă niciun pământean n-a observat încă această eroare (bineînţeles, cu excepţia ta care faci parte din altă tagmă), este OK.

Am zis "prin absurd", căci e absurd ca şi Dumnezeu să nu-Şi mai aducă aminte când e sabat... în cazul că oamenii au uitat "să-şi aducă aminte" (Ieşirea 20,8).


Nu, n-ar fi o exagerare; ar fi o prostie! Bine că n-ai spus-o, ci ai folosit condiţional optativul.

Trices, chiar n-am să mai discut cu tine. Ești total ignorant și încuiat la creier, dar ai totuși o circumstanță atenuantă: toată cocina ideologică adventistă e în aceeași situație, deci n-aveai cum să scapi. Te compătimesc și îți doresc să te izvăvești, într-o bună zi, de prostie și de condiția de limbric care parazitează Biserica, adică trupul lui Hristos!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Mihailc

Trices, chiar n-am să mai discut cu tine. Ești total ignorant și încuiat la creier, dar ai totuși o circumstanță atenuantă: toată cocina ideologică adventistă e în aceeași situație, deci n-aveai cum să scapi. Te compătimesc și îți doresc să te izvăvești, într-o bună zi, de prostie și de condiția de limbric care parazitează Biserica, adică trupul lui Hristos!

Mda, când nu mai ai ce discuta (a se citi: când nu mai ai argumente), foloseşti minunatele cuvinte ortodoxe, precum în postarea de mai sus...

[JoyDivision]

din ce termen grecesc provine cuvantul din limba romana "iad" ?
ia sa vedem, stiti?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de JoyDivision

din ce termen grecesc provine cuvantul din limba romana "iad" ?
ia sa vedem, stiti?

Se pare că din grecescul Hades [άδης].

[JoyDivision]

În prealabil postat de osutafaraunu

Se pare că din grecescul Hades [άδης].

bine, dar HAIDES (Aides, Aidoneus, sau Hades) a fost un zeu, al lumii subpamantene, un zeu pagan, cum se impaca asta cu Scripturile? de ce se foloseste in Noul testament un termen corespunzator mitologiei grecesti pagane? poti explica?