Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

În prealabil postat de guardian knight

Am fost si la mormantul dansului,am mai citit (e drept ca nu amanuntit) cate ceva din ideile sale !
Si pana sa nu vina bomba asta cu inregistarea,chiar eram interesat de personalitatea si ideile acestui mare monah roman !

Vezi tu frate ... cât de uşor ne schimbăm credinţa ... cât de slabi suntem în credinţă.

Ia cerceteză-l tu pe părintele, citeşte Cărarea Împărăţiei şi căteva mărturii ale altor duhovnici despre părintele Arsenie şi apoi vino să discutăm.

Apropo Părintele Dumitru Stăniloaie îţi spune ceva? Părintele Teofil Părăian? Părerea lor contează pentru tine? Oameni care au fost apropiaţi de părintele ... restul sunt doar comentarii în neştiinţă de cauză ...adică din auzite mai mult...

Observ că nu s-a înţeles adevăratul rost al Maicii Zamfira ... şi mulţi spun că părintele a trăit cu ea... alţii veneau şi spuneau că are şi copiii părintele. La aceste atacuri părintele răspundea senin "Da, am mulţi copiii ... mai mari şi decât mine" ... el se referea la copiii lui duhovniceşti - dar se pare că puţini au înţeles acest aspect.

Părintele a salvat-o de trei ori de la sinucidere pe Maica Zamfira, pentru el era important fiecare suflet ... el aşa a dorit ca lumea să-l vorbească de rău, nu bine....se ferea ca cineva să-i spună sfânt. Toată povestea asta cu Maica Zamfira a fost şi este doar pentru cei smintiţi...cum să poţi crede că părintele şi-a pătat sufletul şi haina monahală cu o femeie? Doar atât de îngust putem gândi?

În prealabil postat de ovidiu b.

....se ferea ca cineva să-i spună sfânt.

Mulţi creştini cu viaţă aleasă, sfinţiţi de harul lui Dumnezeu, căpătând chiar şi unele harisme, cer să nu li se aducă cinstire după ce trec din viaţa asta, sau chiar să nu li se cunoască mormântul; iar asta, cred eu, nu numai din smerenie, ci din cauză că ştiu tendinţa oamenilor de a-i idolatriza (în loc de a-i cinsti), de a considera infailibile zicerile lor, poate şi de a le supraestima faptele.

Nu cred că ar trebui să ne tulbure părerea Părintelui Arsenie Papacioc despre Părintele Arsenie Boca. Amândoi au fost duhovnici mari, însă niciunul perfect. Părintele Arsenie Papacioc şi-a exprimat păreri deosebite şi faţă de Părintele Cleopa. Şi cred că toţi marii duhovnici au păreri critice unii despre alţii; au, ca tot omul, convergenţe şi divergenţe.

Să o luăm ca o şansă pentru noi, cei care am cunoscut sfinţi în viaţă, faptul că am putut constata că sunt şi ei oameni, că au chiar şi defecte sau slăbiciuni. Ei sunt mari, însă, nu prin ei înşişi, ci prin harul lui Dumnezeu care s-a sălăşluit în ei, pe care mulţi l-au putut simţi în cuvintele, în prezenţa, în atingerea lor. Totuşi, acest har de care s-au învrednicit mai mult decât noi, ceilalţi, nu a fost o prezenţă necontenită; poate nu fiecare gând sau vorbă a lor poartă pecetea harului.

Să-i iubim şi să-i cinstim pentru viaţa lor sfântă, dar să nu-i idolatrizăm; cu siguranţă nu s-ar bucura.

În prealabil postat de N.Priceputu

Să-i iubim şi să-i cinstim pentru viaţa lor sfântă, dar să nu-i idolatrizăm; cu siguranţă nu s-ar bucura.

De acord cu tine...dar nici să dăm cu piciorul într-un mare dar ca acesta. Dumnezeu ne dă asemenea oameni capabili să schimbe destinul unui neam...problema că aceşti oameni - sfinţi sunt daţi de Dumezeu din din mila Lui pentru noi, însă nu oricând (o dată la mia de ani poate)...nu în fiecare zi. "Rugăciunile şi jertfa Sfinţilor Brâncoveni m-au adus pe mine pentru ţara acesta a noastră".

"Învierea este noul stâlp de foc, care conduce de două mii de ani neamul creştinesc prin pustia acestei lumi. Din lumina lui este făcut destinul care ne atrage Acasă."

[guardian knight]

În prealabil postat de ovidiu b.

Vezi tu frate ... cât de uşor ne schimbăm credinţa ... cât de slabi suntem în credinţă.

Ia cerceteză-l tu pe părintele, citeşte Cărarea Împărăţiei şi căteva mărturii ale altor duhovnici despre părintele Arsenie şi apoi vino să discutăm.

Apropo Părintele Dumitru Stăniloaie îţi spune ceva? Părintele Teofil Părăian? Părerea lor contează pentru tine? Oameni care au fost apropiaţi de părintele ... restul sunt doar comentarii în neştiinţă de cauză ...adică din auzite mai mult...

Voi citi lucrarea indicata,desi...la pret e cam scumpa(nu puteau sa o faca mai ieftina ?!) si nu stiu de unde sa o procur !

Ai pretuiesc pe toti teologii si monahii pomeniti de tine (cinste lor !),insa ai pretuiesc deasemnea pe prea-cuviosii Arsenie Papacioc si Ioanichie Balan !

Cum sa nu il cinstim si pretuim pe acest mare traitor,care a stat 14 ani in puscariile comuniste si apoi inca cativa ani buni in pustie,ca sihastru,traind in preajma fiarelor salbatice si aproape sub cerul liber, cuviosul Arsenie Papacioc,un monah lucid,pragmatic, si cu capul pe umeri,chiar si in monahism !!!
Io ce sa fac daca acesti parinti vin sa depuna o marturie,sau mai degraba sa emita o parere, fata de monahul Arsenie Boca, parere,care ai deranjeaza foarte tare pe adeptii sai !
Apropo, e cumva o secta in sanul ortodoxismului , arsenismul ???

În prealabil postat de guardian knight

Voi citi lucrarea indicata,desi...la pret e cam scumpa(nu puteau sa o faca mai ieftina ?!) si nu stiu de unde sa o procur !

http://librarie.arsenieboca.ro/ro/1/...ma-cararea.php Pentru mine o asemenea lucrare nu este scumpă...te vei convinge după ce o vei citi.

În prealabil postat de guardian knight

Ai pretuiesc pe toti teologii si monahii pomeniti de tine (cinste lor !),insa ai pretuiesc deasemnea pe prea-cuviosii Arsenie Papacioc si Ioanichie Balan !

Eu pe toți îi cinstesc indiferent de ce au zis unii de alții. Nu știi în ce circumstanțe au afirmat cele înregistrate, nu știi cu ce scop, nu știi în ce perioadă a vieții lor. Poate apoi și-au dat seama că au greșit...cine știe.

http://www.youtube.com/watch?v=bCRUSvEmsYA

În prealabil postat de guardian knight

Cum sa nu il cinstim si pretuim pe acest mare traitor,care a stat 14 ani in puscariile comuniste si apoi inca cativa ani buni in pustie,ca sihastru,traind in preajma fiarelor salbatice si aproape sub cerul liber, cuviosul Arsenie Papacioc,un monah lucid,pragmatic, si cu capul pe umeri,chiar si in monahism !!!

Și eu am evlavie la părintele Arsenie Papacioc chiar și după ce această înregistrare, în care nu este de acord întru totul cu părintele Arsenie Boca (la care am mare evlavie). Am avut parte de marele dar de a primi o binecuvântare de la părintele Arsenie Papacioc chiar înainte de a trece la cele veșnice. Așa este a fost un părinte pragmatic, cu capul pe umeri care ne-a lăsat multă hrană duhovnicescă însă părarea mea despre părintele Arsenie Boca nu mi-o poate schimba.

În prealabil postat de guardian knight

Io ce sa fac daca acesti parinti vin sa depuna o marturie,sau mai degraba sa emita o parere, fata de monahul Arsenie Boca, parere,care ai deranjeaza foarte tare pe adeptii sai !

Să treci prin filtrul minții ceea ce auzi, dar şi prin filtrul inimii...să-l cercetezi și pe cel despre se aduc acuze, nu numai pe cel care le aduce.

Uite aici câteva documentare:

Arsenie Boca - film documentar - de la minutul 8 vorbeşte şi părintele Stăniloaie - "încă din viaţa sa îi se spunea Sfântul"

Omul lui Dumnezeu (I)

Omul lui Dumnezeu (II)

Omul lui Dumnezeu (III)

Omul lui Dumnezeu (IV)

În prealabil postat de guardian knight

Apropo, e cumva o secta in sanul ortodoxismului , arsenismul ???

Nu există aşa ceva...cel puţin eu nu am auzit, însă sunt mulţi care au evlavie a dânsul şi de aici probabil şi curentul acesta "arsenismul".

Apropo nu ştiu dacă ştiai dar în mare măsură Filocalia în limba romană se datorează efortului depus de părintele Arsenie Boca care a adus primele copii ale manuscriselor Filocaliei din muntele Athos şi împreună cu părintele Stăniloaie apoi le-a tradus.

[guardian knight]

Să treci prin filtrul minții ceea ce auzi, dar şi prin filtrul inimii...să cercetezi și pe cel despre se aduc acuze nu numai pe cel care le aduce.


Filmele documentare le-am vazut sau audiat pe aproape toate !

Mersi oricum pentru linkurile postate,voi citi si cartea in viitor !!!

Pana in final, imi voi face o parere sper ,cat mai obiectiva, asupra tuturor aspectelor delicate sau disputate !!!

Sunt uimit, ca ai avut sansa sa primesti binecuvantare de la parintele Arsenie Papacioc,si te felicit pt asta !

Insa totusi, dincolo de toate aspectele,dincolo de cinstea si respectul purtate acestor mari parinti duhovnicesti, trebuie sa pastram o dreapta masura,si sa nu ne facem fetisuri si idoli din ei intr-un mod deplasat !
Cu toate, ca datorita slabiciunii noastre omenesti,avem nevoie sa ne raportam foarte strans la aproapele nostru, la seamanul nostru, OM , noi trebuie sa stam de veghe,pentru a nu esua in idolatrie,si pentru a ne coordona raportul pe coordonate directe cu Mantuitorul si cu Preamaritul Tata din Ceruri !
Relatia privilegiata, noi trebuie sa o cultivam cu Sfanta Treime (slava ei !) si abia apoi pe locul al n-lea ,daca pot spune asa, cu ceilalti oameni pe care ai pretuim !!!
Acesta e modul ideal, dificil,desigur,de raportare la religios, pe care il vad eu !
Gresesc oare ???

În prealabil postat de guardian knight

Sunt uimit, ca ai avut sansa sa primesti binecuvantare de la parintele Arsenie Papacioc,si te felicit pt asta !

Să-ţi spun cum am auzit de părintele Arsenie Papacioc. Eu anul trecut în primăvară îl cercetam pe părintele Arsenie Boca cautând documentare despre dânsul şi inevitabil am dat şi de documentarele părintelui Arsenie Papacioc - care mi-au plăcut tare mult şi astfel îmi doream să îl văd. Sâmbata seara am primit o binecuvântare de la dânsul, duminica am participat la Sf Liturghie....apoi Marţi 19.07 a trecut la cele veşnice...

Soţia nu ştia mare lucru despre el, doar din ce îi mai povestisem eu...dar după ce am primit binecuvântarea de la dânsul soţia a început să plângă - ceva o mişcase - părintele era foarte slăbit, de abia se mişca...

În prealabil postat de guardian knight

Insa totusi, dincolo de toate aspectele,dincolo de cinstea si respectul purtate acestor mari parinti duhovnicesti, trebuie sa pastram o dreapta masura,si sa nu ne facem fetisuri si idoli din ei intr-un mod deplasat !
Cu toate, ca datorita slabiciunii noastre omenesti,avem nevoie sa ne raportam foarte strans la aproapele nostru, la seamanul nostru, OM , noi trebuie sa stam de veghe,pentru a nu esua in idolatrie,si pentru a ne coordona raportul pe coordonate directe cu Mantuitorul si cu Preamaritul Tata din Ceruri !
Relatia privilegiata, noi trebuie sa o cultivam cu Sfanta Treime (slava ei !) si abia apoi pe locul al n-lea ,daca pot spune asa, cu ceilalti oameni pe care ai pretuim !!!
Acesta e modul ideal, dificil,desigur,de raportare la religios, pe care il vad eu !
Gresesc oare ???

Nu greşeşti .. însă Sfinţii au ei grijă să te îndrepte către Sfânta Treime şi Maica Domnului spre a le da slavă şi spre a le da cinste mai mult decât orice... şi asta pentru că ei sunt la rândul lor purtători de Duh Sfânt, ei sunt conectaţi permanent la Pomul Vieţii...