Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[Lucian008]

În prealabil postat de acvilla77

s-a deschis o erezie de la acest parinte ,mai ales din slaba gandire a credinciosilor si intelegerea lor ne conduita dupa invataturile Sfintilor Parinti si in Duhul Lui Dumnezeu ,ca trebuie a ne hrani din nectarul lasat de acestia si daca este cazul ceea ce aici nu este,pentru cum am mai mentionat si in alte parti ,nu indeplineste cele randuite de Sfintii Parinti pentru Canonizare (trecerea oficiala in randul Sfintilor),sa fie cinstit si proclamat ca Sfant,ceea ce multi care au evlavie la el il descrie astfel;poate fi respectat,dar nu cinstit ca Sfant,nu trebuie sa dam titlul de Sfant oricui la nimereala,nu este de joaca cu lucrurile Sfinte(au ajuns oile sa pastoreasca pastorul)lipsa SMERENIEI exclude Sfintenia;sa ne ferim de erezie ca desparte de Dumnezeu in loc sa uneasca;
pentru cei care poarta evlavie parintelui Arsenie Boca,sa aiba grija ca prin ce fac sa nu devina o grupare cum de altfel a devenit si Oastea Domnului;omul Sfinteste locul,nu locul pe om.
sa ne bucuram de toate,rele si bune,si sa dam slava Lui Dumnezeu.
'...toate ne sunt ingaduite,dar nu toate ne sunt de folos.'

Poate ca Parintele Arsenie Boca nu este sfant. Eu nu am spus ca este sfant. Dar nici ca nu este. Este destul de greu sa avem toate informatiile. De accea canonizarea o face Biserica.
Dar de unde stiti dvs ca nu este sfant? Care este erezia lansata sau sustinuta de parintele Arsenie? Ce usor e sa ridicam piatra si sa ne dam cu parerea. Eu sunt de obicei radical si dur, dar cand sunt asa stiu pe ce ma bazez. Dvs pe ce va bazati cand spuneti ca parintele nu e sfant si ca "deschide" erezii?

[acvilla77]

În prealabil postat de Lucian008

Poate ca Parintele Arsenie Boca nu este sfant. Eu nu am spus ca este sfant. Dar nici ca nu este. Este destul de greu sa avem toate informatiile. De accea canonizarea o face Biserica.
Dar de unde stiti dvs ca nu este sfant? Care este erezia lansata sau sustinuta de parintele Arsenie? Ce usor e sa ridicam piatra si sa ne dam cu parerea. Eu sunt de obicei radical si dur, dar cand sunt asa stiu pe ce ma bazez. Dvs pe ce va bazati cand spuneti ca parintele nu e sfant si ca "deschide" erezii?

nu iubesc polemica,dar raspund pentru replica adecvata;desi eu vad complex comentariul meu,incerc al deschide pentru o mai buna intelegere;
a inalta si a cobora este numai al Lui Dumnezeu,eu nu clasific ci preiau ,re aduc aminte;legat de Sfintenie,sunt tratate sau grile facute de Sfintii Parinti in care trebue a se incadra cel propus pentru recunoasterea ca Sfant,desigur oficiala si in cadrul B.O.,aceasta responsabilitate o au reprezentantii B.O.ai respectivei nationalitati care dupa anumite criterii aleg persoanele cu viata remarcabila,de avut in vedere si faptul ca se ia in considerare transmiterea duhovniceasca a celui trecut la cele vesnice,catre credinciosi in mod pozitiv sau negativ de carmuire spre telul vietii in esenta cuvantului;
daca pastorul nu ia acesta hotarare atunci de ce se auto inputerniceste turma si decide cine merita a fi Sfant ,cautand a grabi oarecum canonizarea facand acatiste,paraclise si alte rugaciuni si a-i pune icoana in rand cu marii Sfinti si placuti Lui Dumnezeu?asta este invatatura parintelui Arsenie Boca?daca da,eu va marturisesc ca am primit alt raspuns din partea acestuia;din milostivirea Lui Dumnezeu , duhovnicul m-ia randuit o colatorie speciala la manastirea Prislop cerandumi a-i marturisi ce am vazut ,ce m-ia lasat locul si parintele;dupa cum bine cunoasteti este pravila de luminare si inteleptire care se face in mod diferit de fiecare pentru folosul calatoriei;ajuns acolo si dand slava Lui Dumnezeu si de minunata asezare ,am intrat in Biserica dupa care am primit cateva cuvinte de la un ieromonah(probabil duhavnicul manastirii),apoi am trecut pe la izvor si ajungand la mormantul parintelui am facut cuvenita randuiala de inchinare si rugaciune,dupa care am mers la pestera facand de asemeni cele de cuviinta,si plecand tot asteptam sa inteleg si un respuns launtric,in cele din urma am inteles ca este o lucrare de neascultare a evlaviosilor ,si acoperit duhovniceste de umbra nediscernamantului acestora;parintele nu a dat de intele s a merge ai cere ajutor excluzand slavirea Lui Dumnezeu si cinstirea Sfintilor ;cati din cei care il poarta in suflet pe parintele Arsenie,la fel sau umpic mai mult il poarta si pe confratele(sa spun asa)sau duhovnicesc,cuviosul Ioan de la Prislop ?
despre erezie am scris ca s-a deschis de la el,nu de el,erezia este intelegerea gresita a crestinismului,scopului in sine,Sfantul Ioan Hrisostom defineste astfel:'la fiecare invatatura universala erezia a venit ca sa-i amestece stricaciuni care,fara a distruge deodata,le strica,le denatureaza.'(Bogatiile oratorice);deja este mult cred ca va strica.

În prealabil postat de acvilla77

daca pastorul nu ia acesta hotarare atunci de ce se auto inputerniceste turma si decide cine merita a fi Sfant ,cautand a grabi oarecum canonizarea facand acatiste,paraclise si alte rugaciuni si a-i pune icoana in rand cu marii Sfinti si placuti Lui Dumnezeu?asta este invatatura parintelui Arsenie Boca?

În bisericile unde merg (adică 2 biserici care aparțin aceleași parohii) icoana părintelui Arsenie Boca este pusă la loc de cinste tocmai de părinții slujitori la aceste 2 biserici. Țin să te anunț că slujesc în total 6 preoți...deci păstorul / păstorii a luat aceste hotărâri și nicidecum turma. Unul dintre ei este fost ucenic de a părintelui... La o altă mănăstire la care merg cu drag și acolo este icoana părintelui...aici e vorba de hotărârea unui monah... Acum te întreb ce e greșit în a cinsti un părinte? Dacă chiar și păstorii simt asta?

În prealabil postat de acvilla77

apoi am trecut pe la izvor si ajungand la mormantul parintelui am facut cuvenita randuiala de inchinare si rugaciune,dupa care am mers la pestera facand de asemeni cele de cuviinta,si plecand tot asteptam sa inteleg si un respuns launtric,in cele din urma am inteles ca este o lucrare de neascultare a evlaviosilor ,si acoperit duhovniceste de umbra nediscernamantului acestora;parintele nu a dat de intele s a merge ai cere ajutor excluzand slavirea Lui Dumnezeu si cinstirea Sfintilor ;

De unde știi tu că cei care îl poartă în suflet pe părintele nu dau slavă lui Dumnezeu...de unde știi tu că nu cinstesc și pe ceilalți sfinți?

[Lucian008]

În prealabil postat de acvilla77

a inalta si a cobora este numai al Lui Dumnezeu,eu nu clasific ci preiau ,re aduc aminte;legat de Sfintenie,sunt tratate sau grile facute de Sfintii Parinti in care trebue a se incadra cel propus pentru recunoasterea ca Sfant,desigur oficiala si in cadrul B.O.,aceasta responsabilitate o au reprezentantii B.O.ai respectivei nationalitati care dupa anumite criterii aleg persoanele cu viata remarcabila,de avut in vedere si faptul ca se ia in considerare transmiterea duhovniceasca a celui trecut la cele vesnice,catre credinciosi in mod pozitiv sau negativ de carmuire spre telul vietii in esenta cuvantului;
daca pastorul nu ia acesta hotarare atunci de ce se auto inputerniceste turma si decide cine merita a fi Sfant ,cautand a grabi oarecum canonizarea facand acatiste,paraclise si alte rugaciuni si a-i pune icoana in rand cu marii Sfinti si placuti Lui Dumnezeu?asta este invatatura parintelui Arsenie Boca?

O conditie esentiala pentru canonizare este smerenia poporului fata de sfantul respectiv. Oamenii respectivi, daca l-au cunoscut pe parintele sau au beneficiat de ajutorul sau este firesc sa il cinsteasca. Acesta este primul pas pentru canonizare.
Si da, ar fi o erezie, daca ar fi cinstit ca un sfant,asta smintindu-i pe altii, iar el in realitate nu ar fi un sfant. Dar asta noi nu o stim. Poate altii o stiu. E bine sa fim circumspecti, dar nu sa fim categorici cand nu avem suficiente elemente.

[guardian knight]

În prealabil postat de Lucian008

O conditie esentiala pentru canonizare este smerenia poporului fata de sfantul respectiv. Oamenii respectivi, daca l-au cunoscut pe parintele sau au beneficiat de ajutorul sau este firesc sa il cinsteasca. Acesta este primul pas pentru canonizare.
Si da, ar fi o erezie, daca ar fi cinstit ca un sfant,asta smintindu-i pe altii, iar el in realitate nu ar fi un sfant. Dar asta noi nu o stim. Poate altii o stiu. E bine sa fim circumspecti, dar nu sa fim categorici cand nu avem suficiente elemente.

Daca ai ascultat inregistrarea, cam ce parere ai ???

[Lucian008]

În prealabil postat de guardian knight

Daca ai ascultat inregistrarea, cam ce parere ai ???

Da am ascultat-o. Parerea mea e ca nu pot sa imi dau cu parerea. :) Cred ca Parintele Arsenie Papacioc greseste pentru ca isi da cu parerea. Repet, eu nu sustin ca Parintele Arsenie Boca e sfant. Dar nici ca nu e. Dar parintele Papacioc face niste afirmatii pe care nu pe poate proba. Cum ar fi ca parintele Arsenie Boca credea in reincarnare. Exista o dovada ca el afirma altceva. In schimb ca nu ar fi sustinut reincarnarea exista. Si nici nu spune ce unde stie ca parintele Arsenie Boca ar fi sustinut asa ceva. La fel si cu desfranarea. De unde stie asta?
Asta e parerea mea. Daca incerc sa ma bazez pe fapte, dovezile ptr acesta fapte lipsesc.
Ca oricare dintre ei a facut greseli e normal pentru ca au fost oameni. Dar e bine cand afirmi ceva despre cineva sa ai pe ce te baza. Asa ca eu raman circumspect atat asupara sfinteniei Parintelui Arsenie Boca pana nu va fi canonizat de Biserica (altii care il cunosc si au mai multe informatii au tot dreptul sa il cinsteasca in calitate de sfant), cat si asupra celor sustinute de Parintele Arsenie Papacioc atat timp cat nu exista dovezi. Si ar fi fost loc de asa ceva.

În prealabil postat de Lucian008

La fel si cu desfranarea. De unde stie asta?

Îţi răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înşeles acest lucru, dar în realitate aşa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înţeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat şi lumea să vadă cum înclină, ce credinţă are...

Părintele Arsenie Boca a adus manuscrisele pentru primele patru volume ale Filocaliei care s-au tipărit la Sibiu, după 1948. A adus manuscrisele de la Muntele Athos, copiate literă cu literă de el. Părintele a adus manuscrisele la Părintele Stăniloae şi au făcut un colectiv redacțional pentru editarea Filocaliei, la Sibiu. Au stat o vreme la căminul Facultății de Teologie din Sibiu şi după ce lucrau cu sârg la textul Filocaliei încheiau seara cu rugăciune şi cântece duhovniceşti, iar Părintele Stăniloae le tâlcuia textele Sfinților Părinți. În vremea aceea Părintele Arsenie a fost fiu duhovnicesc al Părintelui Stăniloae. Se spovedea la dânsul. Părintele Arsenie a făcut şi desenul pentru coperta Filocaliei.

[guardian knight]

În prealabil postat de ovidiu b.

Îţi răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înşeles acest lucru, dar în realitate aşa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înţeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat şi lumea să vadă cum înclină, ce credinţă are...

Parca nu prea se leaga ceva...
De ce ar fi avut nevoie parintele (asemenea Mantuitorului !) sa "testeze" dansul,prin aceste subterfugii (ca sa nu folosesc cuvantul smecherii !) credinta poporului in dansul ???

Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???