Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #321  
Vechi 20.02.2012, 22:45:01
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
vorbesti serios?!
e doar ironie
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
  #322  
Vechi 21.02.2012, 09:24:05
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Adica ce intelegeti voi ca Sf. Vasile nu era de acord ca pamantul ar fi sferic ? Asta scrie in citatul ala ? Imi pare rau dar cred ca aveti o problema cu intelegerea sensului unor fraze.
Acolo Vasile cel Mare spune ca doar pentru ca Moise nu a scris despre forma pamantului nu inseamna ca textul scripturii nu e cel mai important text scris vreodata.
Da, nu era și nu este și nu cred că va fi deacord, căci dacă nu scrie de forma sferică și nu se poate interpreta scriptura metaforic speculativ de parcă ai interpreta simbolic închipuiri și vise absurde ca vrăjitorii sau mincinoșii închinători la idoli și ghicitori în cafea... și cum scriptura spune că are supremație față de cărțile științificilor rezultă că el susținea clar că nicio rezultantă sau deducere explicativă de interpretare a Facerii nu făcea trimitere la apariția sau existența unei forme sferice a pământului ca glob cu mări cu tot... adică nicio minte normală care interpretează cinstit Facerea pe bază a ceea ce scrie acolo nu va putea susține ca validă vreodată niciuna din modelările filozofilor și științificilor vremii de atunci sau de mai târziu care contrazic scripturile prin interpretările lor fanteziste și absurde și aiuritoare.

Deci din ce spune el eu pricep că este suficient să crezi și să citești și să înțelegi drept scriptura și fiecare va avea în minte forma corectă a Creației:

Pentru Dumnezeu și omul lui Dumnezeu Creația este o inimă-cort cu ochi drept cam ca un hopa mitică de formă conică cu baza semisferică înconjurată de apele de jos care curg spre jos și se strâng la bază formând mările ce înconjură suprafața pământului, uscatul, iar forma pământului reflectă felul cum sau despărțit apele de ape, cum s-au rupt la început, și în acest cort, pe firmament stau stelele în mișcările lor și luna și soarele la o treilme de bază ca să lumineze pământul.

În mintea mea scripura cam asta îmi spune că ar fi forma întregii creații care evoluează și se schimbă și se mântui și se înnoiește odată cu tot Cuvântul lui Dumnezeu rostit și scris de la începuturi și până acuma, până azi, căci prin ea se reflectă trece ca prin transparență Dumnezeu și veșnicia Lui care pururea este același și pururea înnoit și pururea azi, toată sf. Treime împreună cu toți sfinții și cu toți îngerii Lui care ascultă de El și-i plinesc voile Sale.

Doar la început exista o formă sferică a norului, a bilei de apă, peste care în partea de sus se purta pe deasupra Duhul lui Dumnezeu și acela era Cerul și Pământul apărut brusc prin Cuvântul lui Dumnezeu. Altă bilă în univers se formează doar la eclipsa de soare când Soarele și Luna pentru o fracțiune de clipă formează o bilă perfectă de apă: foc și ghiață lipite la mijloc de o porțiune de cer perfect drept care la desparte și deci samwichiul ăsta este singura bilă perfectă din toată creația.

Last edited by vsovivi; 21.02.2012 at 09:34:18.
  #323  
Vechi 21.02.2012, 09:56:58
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Adica ce intelegeti voi ca Sf. Vasile nu era de acord ca pamantul ar fi sferic ? Asta scrie in citatul ala ? Imi pare rau dar cred ca aveti o problema cu intelegerea sensului unor fraze.
Acolo Vasile cel Mare spune ca doar pentru ca Moise nu a scris despre forma pamantului nu inseamna ca textul scripturii nu e cel mai important text scris vreodata.
Vasile cel Mare s-a abținut în ce privește forma Pămîntului. Am postat citatul din cauză că tu ai subliniat că cei din familia lui ar fi considerat Pămîntul sferic.

Sfîntul a fost pentru înțelegerea în literă a Scripturilor și acest lucru este foarte important, deoarece astăzi majoritatea creștinilor încearcă explicații din cele mai fabuloase care să împace creaționismul biblic cu ideile nedemonstrat și probabil nedemostrabile presupuse de oamenii de știință. Sfîntul Vasile nu a fost de acord cu înțelegerea metaforică a celor relatate în cartea Facerii și în toată Biblia, fiindcă subliniază atît de clar:Eu, când aud că Scriptura zice iarbă, înțeleg iarbă, când aud plantă, pește, fiară, dobitoc, pe toate le înțeleg creadă cum sunt spuse. Nu mă rușinez de Evanghelie.
Ar fi interesant de citit Hexaimeronul în întregime, dar nu l-am găsit pe Internet. Există fragmente pe ici pe colo, dar acestea nu sînt de ajuns pentru un studiu serios.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #324  
Vechi 21.02.2012, 10:29:58
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Vasile cel Mare s-a abținut în ce privește forma Pămîntului. Am postat citatul din cauză că tu ai subliniat că cei din familia lui ar fi considerat Pămîntul sferic.

Sfîntul a fost pentru înțelegerea în literă a Scripturilor și acest lucru este foarte important, deoarece astăzi majoritatea creștinilor încearcă explicații din cele mai fabuloase care să împace creaționismul biblic cu ideile nedemonstrat și probabil nedemostrabile presupuse de oamenii de știință. Sfîntul Vasile nu a fost de acord cu înțelegerea metaforică a celor relatate în cartea Facerii și în toată Biblia, fiindcă subliniază atît de clar:Eu, când aud că Scriptura zice iarbă, înțeleg iarbă, când aud plantă, pește, fiară, dobitoc, pe toate le înțeleg creadă cum sunt spuse. Nu mă rușinez de Evanghelie.
Ar fi interesant de citit Hexaimeronul în întregime, dar nu l-am găsit pe Internet. Există fragmente pe ici pe colo, dar acestea nu sînt de ajuns pentru un studiu serios.
http://www.misiune-ortodoxa.ro/downl...scrieri-i.html
  #325  
Vechi 21.02.2012, 12:32:15
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Adică ne dai lecții și ne faci trimitere la bibliotecă?.. să cădem noi pe spate că tu cică ai citit și trebuie să înțelegem și să credem așa ca tine... și ca CristiB că cică e ridicol să crezi altceva decât cum susține toată lumea și gazetele cele mai mediocre și obscure și pe vrăjitorii științifici ai zilelor de azi și pe lupii ascunși sub piei de oi și de capre care au băgat modelele speculative și absurde în biserică și se laudă ei că cică scriptura le îndreptățește lor născocirile SiFi... listatate pe toate blogurile și siturile și pe toate tembeliziunile lor...

Dacă pe Ionuț încerci să-l duci de nas cu păcăleli... eu aștept ziua de 1 aprilie ca să râd sănătos și să port în piept simbolul că sunt primul păcălici din gLume dacă te cred pe tine sau pe cei ce nu suportă să fie scriptura interpretată cinstit, probabil de frica șefilor, c-o să-i dea afară de la lucru, și că va fi greu de muncit altceva când nu e pe piață oferte convenabile.

Rămân deci la credința mea... pământul e o semisferă înconjurată de apele de jos care sub cer curg și se adună în adunările lor formând mările, iar la suprafața plată și denivelată pământul mărturisește de felul cum s-au rupt apele de ape în ziua aia de început a creației când a zis Domnul să fie o Tărie care să despartă apele de ape și să poarte numele de CER... care și el are la bază tot particula de apă, căci și cerul tot din apă este el făcut... o apă transparenta care lasă să se transmită lumina, căldura, frigul însă desparte apele de ape și transmite undele sonore sau luminoase sau electromagnetico-fulgerătoare...

Tu însă poți pe maideparte să-ți susții ipotezele împreună cu toată gLumea dacă vrei că nu mă supăr, ci te respect... după cuvintele și faptele și credința și dragostea ta... sper curată și cinstită, căci nu tuturor le este dat de sus cunoașterea unor lucruri atât de simple și cu atât de puțină importanță:

'Un om oarecare cobora de la Ierusalim la Ierihon...' așa că te rog mă iartă dacă te-am agresat cu dreptatea mea, căci dinpăcate știu că eu am :))))

Last edited by vsovivi; 21.02.2012 at 12:37:44.
  #326  
Vechi 21.02.2012, 17:44:12
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Ce vrei să demonstrezi cu clipul ăsta?

Caută niște experți în prelucrare video care sînt imparțiali și întreabă-i dacă filmul este trucat sau poate în întregime artificial.

Orice "dovadă" care vine dinspre NASA sau altă organizație de genul ăsta, indiferent dacă este americană sau nu, pentru mine este egală cu 0.
si ce autoritate te-ar convinge?
  #327  
Vechi 21.02.2012, 17:46:27
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
e doar ironie
mi-am dat seama la urmatoarele mesaje.
  #328  
Vechi 21.02.2012, 17:54:20
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Adică ne dai lecții și ne faci trimitere la bibliotecă?.. să cădem noi pe spate că tu cică ai citit și trebuie să înțelegem și să credem așa ca tine... și ca CristiB că cică e ridicol să crezi altceva decât cum susține toată lumea și gazetele cele mai mediocre și obscure și pe vrăjitorii științifici ai zilelor de azi și pe lupii ascunși sub piei de oi și de capre care au băgat modelele speculative și absurde în biserică și se laudă ei că cică scriptura le îndreptățește lor născocirile SiFi... listatate pe toate blogurile și siturile și pe toate tembeliziunile lor...

Dacă pe Ionuț încerci să-l duci de nas cu păcăleli... eu aștept ziua de 1 aprilie ca să râd sănătos și să port în piept simbolul că sunt primul păcălici din gLume dacă te cred pe tine sau pe cei ce nu suportă să fie scriptura interpretată cinstit, probabil de frica șefilor, c-o să-i dea afară de la lucru, și că va fi greu de muncit altceva când nu e pe piață oferte convenabile.

Rămân deci la credința mea... pământul e o semisferă înconjurată de apele de jos care sub cer curg și se adună în adunările lor formând mările, iar la suprafața plată și denivelată pământul mărturisește de felul cum s-au rupt apele de ape în ziua aia de început a creației când a zis Domnul să fie o Tărie care să despartă apele de ape și să poarte numele de CER... care și el are la bază tot particula de apă, căci și cerul tot din apă este el făcut... o apă transparenta care lasă să se transmită lumina, căldura, frigul însă desparte apele de ape și transmite undele sonore sau luminoase sau electromagnetico-fulgerătoare...

Tu însă poți pe maideparte să-ți susții ipotezele împreună cu toată gLumea dacă vrei că nu mă supăr, ci te respect... după cuvintele și faptele și credința și dragostea ta... sper curată și cinstită, căci nu tuturor le este dat de sus cunoașterea unor lucruri atât de simple și cu atât de puțină importanță:

'Un om oarecare cobora de la Ierusalim la Ierihon...' așa că te rog mă iartă dacă te-am agresat cu dreptatea mea, căci dinpăcate știu că eu am :))))
omule tu ai o problema mare. Ionut a spus ca nu gaseste cartea pe internet. Eu nu am spus nici ca vorbiti tampenii nici ca aveti dreptate,nu vreau sa intru in polemica asta cu PP sau PS.Doar i-am dat un link unde sa gaseasca respectiva carte.In rest fiecare e liber sa creada ce vrea.
  #329  
Vechi 22.02.2012, 08:03:16
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
omule tu ai o problema mare. Ionut a spus ca nu gaseste cartea pe internet. Eu nu am spus nici ca vorbiti tampenii nici ca aveti dreptate,nu vreau sa intru in polemica asta cu PP sau PS.Doar i-am dat un link unde sa gaseasca respectiva carte.In rest fiecare e liber sa creada ce vrea.
Bucuria mea este că iată nu ești tocmai dumneata problema aia a mea cea mare... mulțumesc deci pentru clarificări... și nu te supăra că din mesajele domneiei tale eu atât de jos și plat am reușit să pricep.

Last edited by vsovivi; 22.02.2012 at 08:40:22.
  #330  
Vechi 22.02.2012, 15:21:26
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
si ce autoritate te-ar convinge?
Poate o vară pentrecută pe rîul Bedford unde să văd cu propriii ochi rezultatele experimentelor sau niște documente competente care să vrea să demonstreze modelul PS heliocentrist sau PP sau PS geocentrist...
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 17:23:24
Curcubeu sferic la mormant la Pr. Arsenie Boca au_relian Pelerinaje la locuri Sfinte 26 30.12.2011 21:17:05
Rugaciune pentru bolnavul care nu poate dormi bettykalazar Intrebari utilizatori 3 25.06.2011 10:42:05
Pentru cei sau cele care poate sunt pe aici si vor alecsandru Stiri, actualitati, anunturi 2 09.04.2009 10:36:14
Cum pot demonstra altora existenta lui Dumnezeu ? question Generalitati 27 09.08.2008 17:24:43