Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Poate din acest mesaj o sa intelegi :

Cuvântul lui Dumnezeu, fiind Dumnezeu desăvârşit după fire, se face om desăvârşit, constatator din suflet mintal şi trup pătimitor după fire, asemenea nouă, afară numai de păcat, neavând câtuşi de puţin plăcerea răsărită din neascultare, ca anticipaţie a naşterii Sale în timp din femeie, dar însuşindu-şi, din iubirea de oameni, de bunăvoie, durerea de pe urma aceleia, care este sfârşitul firii (6).

Iar tăria puterii atotcovârşitoare şi-a arătat-o dăruind firii neschimbalitatea prin toate cele contrare suferite de El . Căci dăruind firii prin patimi nepătimirea, prin osteneli odihna şi prin moarte viaţa veşnică, a restabilit-o iarăşi, înnoind prin privaţiunile Sale trupeşti
deprinderile firii şi dăruindu-i acesteia prin, întruparea Sa harul mai presus de fire, adică dumnezeirea. Făcutu-s-a deci Dumnezeu om cu adevărat şi a dat firii o altă obârşie pentru o a doua naştere, obârşie care o duce prin osteneală şi durere spre plăcerea viitoare.
(Precum prima obârşie, plăcerea împreunării trupeşti, mâna firea, prin
perpetuarea iubirii de plăcere, spre durere, corupţie şi moarte, aşa
noua obârşie, a harului, îndemnând-o la dureri şi osteneli potrivnice
plăcerii, o duce spre plăcerea adevăratei vieţi.)

Şi aşa a făcut pe toţi cei renăscuţi în El duhovniceşte, liberi de vina ce apăsa asupra lor. Drept urmare aceştia nu mai au de la Adam plăcerea naşterii, dar păstrează din pricina lui Adam durerea care lucrează în ei moartea, nu ca o datorie pentru păcat, ci ca mijloc împotriva păcatului, potrivit unei orânduiri înţelepte dintr-o necesitate naturală . Iar când moartea nu mai are plăcerea ca mamă, care o naşte şi pe care trebuie să o pedepsească, se face în chip vădit pricina vieţii veşnice.

Astfel, precum viaţa lui Adam din plăcere s-a făcut maica morţii şi a stricăciunii, la fel moartea Domnului pentru Adam (c\ci el era liber de plăcerea lui Adam), se face născătoare a vieţii veşnice.

Maxim Marturisitorul

Spune pe romaneste ce vrei sa spui .Zici ca oamenii ajung "teoretic" in rai dar in mod practic vor ajunge acolo numai la "invierea dreptilor " ?

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

Spune pe romaneste ce vrei sa spui .Zici ca oamenii ajung "teoretic" in rai dar in mod practic vor ajunge acolo numai la "invierea dreptilor " ?

Bun , ... e clar , dpdv teologic nu ne putem intelege, hai sa o luam babeste.

Aceste doua versete postate de tine :

În prealabil postat de iuliu46

"Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici nu vor gusta moartea pana nu vor vedea pe Fiul omului venind in Imparatia Sa."

În prealabil postat de iuliu46

Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia.

Ce legatura au cu SUFLETUL NEMURITOR?

Pentru ca daca sufletele sunt nemuritoare atunci cuvintele Mantuitorului nu isi au rostu' dearece nu poti sa promiti viata vesnica unui suflet nemuritor, caci el , sufletul are deja viata vesnica prin prisma faptului ca este nemuritor.

E ca si cum Iisus ii spune satanei, daca tu crezi in mine nu vei murii in veac si vei trece de la moarte la viata, iar satana ii raspunde : prietene eu sunt nemuritor !!!!!

intelegi ce vreau sa zic ...

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Bun , ... e clar , dpdv teologic nu ne putem intelege, hai sa o luam babeste.

Aceste doua versete postate de tine :





Ce legatura au cu SUFLETUL NEMURITOR?

Pentru ca daca sufletele sunt nemuritoare atunci cuvintele Mantuitorului nu isi au rostu' dearece nu poti sa promiti viata vesnica unui suflet nemuritor, caci el , sufletul are deja viata vesnica prin prisma faptului ca este nemuritor.

E ca si cum Iisus ii spune satanei, daca tu crezi in mine nu vei murii in veac si vei trece de la moarte la viata, iar satana ii raspunde : prietene eu sunt nemuritor !!!!!

intelegi ce vreau sa zic ...

Da pai asa scrie ca va fi chinuit in vecii vecilor. "Şi diavolul, care-i înşela, a fost aruncat în iazul de foc şi de pucioasă, unde este fiara şi prorocul mincinos. Şi vor fi munciţi zi şi noapte în vecii vecilor."

"Şi al treilea înger a venit după ei, strigând cu glas puternic: Cine se închină fiarei şi chipului ei şi primeşte semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui,
Va bea şi el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei Sale, şi se va chinui în foc şi în pucioasă, înaintea sfinţilor îngeri şi înaintea Mielului.
Şi fumul chinului lor se siue în vecii vecilor. Şi nu au odihnă nici ziua nici noaptea cei ce se închină fiarei şi chipului ei şi oricine primeşte semnul numelui ei. "

Din nou de ce trebuie eu sa inteleg altceva ?Doar pentru ca tu iti creezi un alt Dumnezeu care sa fie pe placul ratiunii tale ?

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

Da pai asa scrie ca va fi chinuit in vecii vecilor. "Şi diavolul, care-i înşela, a fost aruncat în iazul de foc şi de pucioasă, unde este fiara şi prorocul mincinos. Şi vor fi munciţi zi şi noapte în vecii vecilor."

"Şi al treilea înger a venit după ei, strigând cu glas puternic: Cine se închină fiarei şi chipului ei şi primeşte semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui,
Va bea şi el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei Sale, şi se va chinui în foc şi în pucioasă, înaintea sfinţilor îngeri şi înaintea Mielului.
Şi fumul chinului lor se siue în vecii vecilor. Şi nu au odihnă nici ziua nici noaptea cei ce se închină fiarei şi chipului ei şi oricine primeşte semnul numelui ei. "

Din nou de ce trebuie eu sa inteleg altceva ?Doar pentru ca tu iti creezi un alt Dumnezeu care sa fie pe placul ratiunii tale ?

Prietene prin acest raspuns imi jignesti inteligenta - JALNIC RASPUNSUL - nu ai putut sa raspunzi la obiect in legatura cu ce te-am intrebat, te-ai fofilat cu "povestea apocalipsei" ca sa evitii intrebarea si pe deasupra ma si invinuiesti ca mi-am creat eu dupa ratiunea mea dumnezeul meu, iar tu nu nu ai putut sa intelegi rational cuvintele lui Maxim care sunt atat de clare in legatura cu "MANTUIRE FIRII OMULUI" ...

Avand in vedere aceste lucruri prefer sa ma retrag de pe acest forum , va doresc scriere placuta in continuare si un an mai bun ...

[Profetul de carton]

si totusi nimeni nu a raspuns la intebarea: de ce la invierea lui Lazar, Isus nu spune despre acesta ca a fost in rai ci ca era in somn?

[stefan florin]

mare dreptate a avut Mantuitorul cand a zis: "Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi"

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

mare dreptate a avut Mantuitorul cand a zis: "Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi"

Curat mare dreptate, coane Fănică, să trăiţi!

Păi matale crezi în învierea morţilor, ori în învierea semi-morţilor (morţi cu trupul, dar vii cu sufletul)? Mătăluţă asculţi de Moise şi prooroci (adică Scriptura), ori de Platon & Aristotel (că "de şarpele cel vechi" e prea urât să spun)?

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

si totusi nimeni nu a raspuns la intebarea: de ce la invierea lui Lazar, Isus nu spune despre acesta ca a fost in rai ci ca era in somn?

a zis cineva ca Lazar a fost in rai?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

a zis cineva ca Lazar a fost in rai?

Aici ai dreptate. Lazăr a fost în "sânul lui Avraam". Măcar de Rai scrie în Biblie, de sânul lui Avraam nu. Desigur, în afară de această pildă luată ca argument... circular

[AlinB]

În prealabil postat de Profetul de carton

si totusi nimeni nu a raspuns la intebarea: de ce la invierea lui Lazar, Isus nu spune despre acesta ca a fost in rai ci ca era in somn?

Asta e un detaliu pe care neosaducheii ca adventistii sau iehovistii prefera sa-l trateze intr-o maniera proprie, ignorand realitatea.

Asemanarea mortii cu un somn se datoreaza faptului ca desi trupul are aparenta mortii, omul este viu in duhul sau.

Aici ca si la pilda cu Lazar (si nu doar), neosaducheii prefera sa paraseasca drumurile ratiunii de dragul invataturii primite de la profetii lor mincinosi.