Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[bob2909]

În prealabil postat de stefan florin

Dumnezeul păcii să vă sfinţească El însuşi pe deplin; şi duhul vostru, sufletul vostru şi trupul vostru să fie păzite întregi, fără prihană, la venirea Domnului nostru Isus Hristos.
(1 Tesaloniceni 5:23-Biblia Cornilescu)

Prietene dar am mai vorbit odata de chestia asta putine pagini mai in urma , deci chiar nu se intelege ??????

În prealabil postat de bob2909

Cartea se numeste : Sfantul Serafim de Sarov - O Biografie Spirituala de Arhimandritul Lazarus Moore , cap VIII pagina 148-149 , S-a tiparit cu binecuvantarea Prea Sfintitului Parinte GALATION Episcopului Alexandriei si Teleormanului.


"Domnul Dumnezeu l-a creat pe Adam din Tarana pamantului avand alcatuirea pe care o scrie Sfantul Apostol Pavel : "Însuşi Dumnezeul păcii să vă sfinţească pe voi desăvârşit, şi întreg duhul vostru, şi sufletul, şi trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea Domnului nostru Iisus Hristos." (I tesal5:23) SI TOATE ACESTE TREI PARTI ALE FIRII NOASTRE AU FOST CREATE DIN TARANA PAMANTULUI, iar Adam nu a fost creat mort, ci o fiinta vie si activa , ca toate celelalte creaturi vii ale lui Dumnezeu care traiesc pe pamant.
Adevarul este acela ca daca Domnul Dumnezeu nu er fi suflat mai apoi in fata sa aceasta SUFLARE DE VIATA(adica, harul Domnului Dumnezeu Duhul Sfant care purcede din Tatal, si odihneste in Fiul si este trimis in lume de dragul Fiului), Adam ar fi ramas fara sa aiba in sine Sfantul Duh Care-L inalta la demnitatea asemanarii cu Dumnezeu. Indiferent cat de desavarsit ar fi fost el creat si mai presus de toate celelalte creaturi ale lui Dumnezeu, drept cununa a creatiei pe pamant, AR FI RAMAS CA TOATE CELELALTE CREATURI CARE, DESI AU TRUP, SUFLET SI DUH FIECARE DUPA FELUL EI, TOTUSI NU AU PE SFANTUL DUH INLAUNTRUL LOR. "

Citeste cu atentie, te rog ...

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Bun , de acord, dar intrebarea este : CARE VEAC ??????

Pentru ca este VEACUL DE ACUM : II Timotei cap 4 :

"10. Că Dimas, iubind veacul de acum, m-a lăsat şi s-a dus la Tesalonic, Crescent în Galatia, Tit în Dalmaţia;"

SI VEACUL CARE VA SA VINA : Luca 18 :

"29. Şi El le-a zis: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nici unul care a lăsat casă, sau femeie, sau fraţi, sau părinţi, sau copii, pentru împărăţia lui Dumnezeu,
30. Şi să nu ia cu mult mai mult în vremea aceasta, iar în veacul ce va să vină, viaţă veşnică."

VIATA VESNICA IN VEAC !!! DE ACORD, DAR IN VEACUL CARE VA SA VINA ... E FOARTE EVIDENT !!!!

E foarte evident ca vorbeste de mia de ani care incepe cand se termina judecata de cercetare.
Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia.

[iuliu46]

Sau ce inseamna asta ?

"Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici nu vor gusta moartea pana nu vor vedea pe Fiul omului venind in Imparatia Sa."

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

E foarte evident ca vorbeste de mia de ani care incepe cand se termina judecata de cercetare.
Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia.

VERSETUL INTREG ESTE ACESTA :

Ioan cap 5 :

"24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia.
26. Căci precum Tatăl are viaţă în Sine, aşa I-a dat şi Fiului să aibă viaţă în Sine;
27. Şi I-a dat putere să facă judecată, pentru că este Fiul Omului.
28. Nu vă miraţi de aceasta; căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Şi vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

DECI TE ROG FRUMOS , LA SFARSIT SPUNE ASA : "căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Şi vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

SE REFERA TOT LA VEACUL CARE VA SA VINA, LA INVIERE ....

[ioanna]

Nemurirea nu se bazeaza pe indestructibilitatea sufletului privit ca substanta, ci a persoanei, adica a sufletului ca baza a persoanei umane, adica pe indestructibilitatea relatiei dintre Dumnezeu si om ca persoane, dat fiind ca persoana e factor al acestei relatii. Sufletul exista si lucreaza si dupa moarte, asa cum apare in Sfanta Scriptura in mai multe locuri. O sa ma opresc asupra unui exemplu, ce-mi vine in minte, insa sunt si altele. In pilda saracului si bogatului Lazar (Sf. Evanghelie dupa Luca cap.16) se vede ca acestia vietuiesc si dupa moarte pana la invierea de obste a trupurilor de la Judecata Universala, deci vietuiesc cu sufletul.


Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul şi a fost înmormântat.
Şi în iad, ridicându-şi ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui.
Şi el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ţi milă de mine şi trimite pe Lazăr să-şi ude vârful degetului în apă şi să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti.
Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiţi în casa tatălui meu,
Căci am cinci fraţi, să le spună lor acestea, ca să nu vină şi ei în acest loc de chin.

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

Sau ce inseamna asta ?

"Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici nu vor gusta moartea pana nu vor vedea pe Fiul omului venind in Imparatia Sa."

Foarte simplu :

I Corinteni cap 15 : "47. Omul cel dintâi este din pământ, pământesc; omul cel de-al doilea este din cer.
48. Cum este cel pământesc, aşa sunt şi cei pământeşti; şi cum este cel ceresc, aşa sunt şi cei cereşti.
49. Şi după cum am purtat chipul celui pământesc, să purtăm şi chipul celui ceresc."

II Corinteni : " 5. Iar Cel ce ne-a făcut spre aceasta este Dumnezeu, Care ne-a dat nouă arvuna Duhului."

Intelegi ? nu!, stiu ... dar o sa explic ... nu iti face griji !!!!!!

Deci cei care au primit "arvuna Duhului" s-au nascut din nou :" 6. Ce este născut din trup, trup este; şi ce este născut din Duh, duh este. 7. Nu te mira că ţi-am zis: Trebuie să vă naşteţi de sus." astfel au intrat in imparatia cerului traind dupa Dumnezeu cu Duhul, dar murind cu trupul fata de veacul acesta, dar asta nu inseamna ca ei dupa ce au muriti fizic au rasmas constienti si rationali cu sufletul ,nu ci au adormit in Hristos, adica in Duhul care le-a si dat arvuna ca ei nu se vor mai prezenta in veacul ce va sa vina la judecata ci vor intra direct in viata , INVIIND ...TRAIND VESNIC PE PAMANT , pe cand ceilalti inviaza in judecata pana la a DOUA MOARTE CARE VA FII VESNICA!!!!!

[stefan florin]

În prealabil postat de bob2909

Prietene dar am mai vorbit odata de chestia asta putine pagini mai in urma , deci chiar nu se intelege ??????



Citeste cu atentie, te rog ...

unde anume?

[bob2909]

În prealabil postat de stefan florin

unde anume?

acest citata pe care l-am mai subliniat o data ...

Daca nu intelegi sunt de acord sa dezbatem fraza cu fraza ce spune serafim de sarov ...

În prealabil postat de bob2909

cartea se numeste : Sfantul serafim de sarov - o biografie spirituala de arhimandritul lazarus moore , cap viii pagina 148-149 , s-a tiparit cu binecuvantarea prea sfintitului parinte galation episcopului alexandriei si teleormanului.


"domnul dumnezeu l-a creat pe adam din tarana pamantului avand alcatuirea pe care o scrie sfantul apostol pavel : "însuşi dumnezeul păcii să vă sfinţească pe voi desăvârşit, şi întreg duhul vostru, şi sufletul, şi trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea domnului nostru iisus hristos." (i tesal5:23) si toate aceste trei parti ale firii noastre au fost create din tarana pamantului, iar adam nu a fost creat mort, ci o fiinta vie si activa , ca toate celelalte creaturi vii ale lui dumnezeu care traiesc pe pamant.
Adevarul este acela ca daca domnul dumnezeu nu er fi suflat mai apoi in fata sa aceasta suflare de viata(adica, harul domnului dumnezeu duhul sfant care purcede din tatal, si odihneste in fiul si este trimis in lume de dragul fiului), adam ar fi ramas fara sa aiba in sine sfantul duh care-l inalta la demnitatea asemanarii cu dumnezeu. Indiferent cat de desavarsit ar fi fost el creat si mai presus de toate celelalte creaturi ale lui dumnezeu, drept cununa a creatiei pe pamant, ar fi ramas ca toate celelalte creaturi care, desi au trup, suflet si duh fiecare dupa felul ei, totusi nu au pe sfantul duh inlauntrul lor. "

[stefan florin]

În prealabil postat de bob2909

acest citata pe care l-am mai subliniat o data ...

Daca nu intelegi sunt de acord sa dezbatem fraza cu fraza ce spune serafim de sarov ...

mda...asta nu inseamna ca trebuie sa fiu de acord cu ce zice Serafim de Sarov. Nu este infailibil si nu detine adevarul absolut. De unde stie el ca animalele au trup, suflet si duh?

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

VERSETUL INTREG ESTE ACESTA :

Ioan cap 5 :

"24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia.
26. Căci precum Tatăl are viaţă în Sine, aşa I-a dat şi Fiului să aibă viaţă în Sine;
27. Şi I-a dat putere să facă judecată, pentru că este Fiul Omului.
28. Nu vă miraţi de aceasta; căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Şi vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

DECI TE ROG FRUMOS , LA SFARSIT SPUNE ASA : "căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Şi vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

SE REFERA TOT LA VEACUL CARE VA SA VINA, LA INVIERE ....

Unde se refera mai veacul care va sa vina ? Daca spune vine ceasul si acum este cand mortii vor auzi glasul lui si vor invia ? Adica ce inseamna "acum este " ? De ce nu ar fi asta prima inviere ? Adica toti care traiesc in Hristos au viata vesnica.
De acord cu tine in versetul 29 se refera la inviere si judecata dar toti odata nu unii primii si altii 1000 de ani mai tarziu .