STRIGATUL DE DURERE AL ARHIEPISCOPULUI IERONIM – scrisoare exploziva

[AlinB]

Si totusi, cum de abia acum au devenit grecii atat de patrioti si nationalisti?

Cand traiau pe picior mare din bani imprumutati, nu se agita nimeni pentru viitorul tarii.

Dramatice taieri de pensii?
Oare sa fie un profesor grec, pensionar, dupa 40 ani de invatamant, mai prost platit decat unul roman?
O fi mancarea la ei mai scumpa ca la noi?
Ma indoiesc.

În prealabil postat de AlinB

Si totusi, cum de abia acum au devenit grecii atat de patrioti si nationalisti?

Cand traiau pe picior mare din bani imprumutati, nu se agita nimeni pentru viitorul tarii.

Dramatice taieri de pensii?
Oare sa fie un profesor grec, pensionar, dupa 40 ani de invatamant, mai prost platit decat unul roman?
O fi mancarea la ei mai scumpa ca la noi?
Ma indoiesc.

Tot ce se poate. Insa articolul vrea sa scoata in evidenta faptul ca Biserica lor ortodoxa este alaturi de popor, pe cand la noi nimeni nu zice nimic.

[AlinB]

În prealabil postat de Laura19

Tot ce se poate. Insa articolul vrea sa scoata in evidenta faptul ca Biserica lor ortodoxa este alaturi de popor, pe cand la noi nimeni nu zice nimic.

Pai nu trebuia sa fie inainte sa ajunga acolo?
Sa critice imprumuturile care depaseau capacitatea de plata, cheltuielile exagerate cu salariile si pensiile bugetarilor, evaziunea fiscala, luxul, etc.?

Ok, bun si in ceasul al 11, poate macar acum exista mai multe urechi destupate.

"Arhiepiscopul ii cheama pe toti sa respinga santajul venit din exterior si retetele lor aducatoare de moarte".

Pai resping si se ajunge unde? La faliment.
N-ar fi prima data pentru Grecia, s-au descurcat.
Dar de ce le este teama, pentru ca s-au invatat sa "traiasca bine" - austeritatea, tot nu au sa scape.

Oricum, se pare ca vara asta (si probabil nu doar), vacantele in Grecia nu prea vor mai fi o optiune.

În prealabil postat de AlinB

Pai nu trebuia sa fie inainte sa ajunga acolo?
Sa critice imprumuturile care depaseau capacitatea de plata, cheltuielile exagerate cu salariile si pensiile bugetarilor, evaziunea fiscala, luxul, etc.?

Ok, bun si in ceasul al 11, poate macar acum exista mai multe urechi destupate.

"Arhiepiscopul ii cheama pe toti sa respinga santajul venit din exterior si retetele lor aducatoare de moarte".

Pai resping si se ajunge unde? La faliment.
N-ar fi prima data pentru Grecia, s-au descurcat.
Dar de ce le este teama, pentru ca s-au invatat sa "traiasca bine" - austeritatea, tot nu au sa scape.

Oricum, se pare ca vara asta (si probabil nu doar), vacantele in Grecia nu prea vor mai fi o optiune.

Masuri de austriere. Bun. Sa fie. Insa li se cere cedarea suveranitatii la UE, si cum UE este fanul nr 1 alt Bisericii ortodoxe si al crestinilor, o sa faca prapad. De aceea sunt ei asa suparati, nu vor cedarea suveranitatii. Macar sinodul se deranjeaza sa fie alaturi de crestini si ii tine treji in credinta. Nici Romania nu e departe, cand vine vb de cedarea suveranitatii. Se vrea formarea Statelor Unite Ale Europei

[AlinB]

În prealabil postat de Laura19

Masuri de austriere. Bun. Sa fie. Insa li se cere cedarea suveranitatii la UE, si cum UE este fanul nr 1 alt Bisericii ortodoxe si al crestinilor, o sa faca prapad. De aceea sunt ei asa suparati, nu vor cedarea suveranitatii. Macar sinodul se deranjeaza sa fie alaturi de crestini si ii tine treji in credinta. Nici Romania nu e departe, cand vine vb de cedarea suveranitatii. Se vrea formarea Statelor Unite Ale Europei

Asta li se cere in schimbul perfuziei.
Adica vreti sa uitam de datorie inca cativa ani (refinantare) si sa traiti bine in continuare?
Trebuie sa fim siguri ca veti da banii inapoi.
Luam noi fraiele ca voi n-ati fost in stare sa le tineti.
Adevarat - cat timp grecul avea bani, nu l-a interesat de unde sunt si a cui sunt.

Ce prapad poate sa faca cu Biserica?
Crezi ca nu-si poate credinciosul plati preotul daca li se taie de tot salariile si se impoziteaza veniturile, oare nu sunt grecii asa bun crestini cum par?

Cineva mai malitios ar putea zice ca bate si pe acolo vant de austeritate si de aici si vocile..

Acum se va vedea cat de nationalist este grecul de fapt, daca ii pasa mai mult de stomac sau independenta.

Noi independenta am pierdut-o oricum de mult, chiar daca formal o mai avem.
Nici noi nu suntem departe de situatia grecilor, cica anul asta trebuie sa incepem sa returnam o parte din imprumut.

Ups..uite ca nici Romania nu are de unde..ce surpriza, cine ar fi crezut?

Nu stiu ce sa zic. Nu ii cunosc pe greci, sincer. Nu prea imi permit sa ii judec. Insa au mai fost atacuri impotriva Bisericii, chiar am postat un link catre un articol. UE e umanista, e pro-ordinea mondiala si asa mai departe. Sincer, eu personal nu sunt de acord cu cedarea suveranitatii lor. Insa asta e parerea mea. Nu cred ca un neamt sau un francez ar stii mai bine decat un grec, ce e mai bine ptr Grecia si poporul sau. Cand la conducere ajunge un strain, deobicei nu iese bine.

Romania e alta poveste, similara, dar alt subiect. Nu se vrea ca Romania sa isi plateasca datoriile. Altfel nu ne-am fi dat moca toate resursele. Numa cu Rosia Montana ne puteam plati toate datoriile si sa avem si in plus. Insa au avut grija sa ne taie toate solutiile de a ne plati datoriile. In sfarsit.

Pozitia Bisericii in Grecia este de laudat oricum.

Nu trebuie sa ii judecam pe greci. Trebuie sa le fim alaturi, sa ne rugam sa treaca cu bine peste aceasta incercare; doar sunt fratii nostrii.

[Mihnea Dragomir]

Ideea asta, că politicienii de la Bruxelles sunt băieţii răi, pe când politicienii de la Atena sau de la Bucureşti sunt băieţii buni, eu nu o cumpăr.

Din punctul meu de vedere, ceea ce se întâmplă în Grecia, ca şi ceea ce se întâmplă în România, sunt probleme de sistem: democraţia îşi arată propriile limite. Atunci când legislaturile durează maximum 4 ani, se întâmplă ceea ce s-a întâmplat şi în Valahia şi Moldova în perioada fanariotă, când ne conduceau grecii: jaf naţional. Inexistenţa unei politici durabile şi duhul schimbării de dragul schimbării şi chiar de dragul îmbogăţirii rapide este rezultat intrinsec al orânduirii democratice, care nu se bazează pe omul natural, ci are în vedere un om utopic. Monarhistul din mine râde: susţineţi că cel mai bun fiu al poporului român este Băsescu, după cum cel mai bun fiu al poporului francez este Sarkozy ? E comic unde s-a ajuns la doar 200 de ani de la "Liberte, Egalite, Fraternite !" Democraţia şi-a făcut socoteli că poporul, preocupat de viitorul patriei, votează pe cei care prezintă mai multe garanţii de a fi preocupaţi de binele general. În realitate, vulgul votează cu burta nişte politicieni demagogi preocupaţi de îmbogăţirea cât mai rapidă, că vin alegerile viitoare şi Dumnezeu cu mila. Aţi mai auzit ceva de grofii democraţi: Crin Halaicu, Viorel Lis, sau acel baron al marmurei şi bordurilor al cărui nume, momentan, l-am şi uitat ? Şi-au luat conturile cu ei şi au plecat. În locul lor, vor veni mereu alţii. De la Moscova, de la Washington, de la Bruxelles sau aduşi de Dâmboviţa, pentru mine e totuna. Sunt doar două feluri de a organiza statele: în baza dreptului divin sau în baza dreptului oamenilor. Statul nostru, ca şi statul grec, ca şi majoritatea statelor din Europa, este organizat în baza dreptului oamenilor. Iar care sunt oamenii, puţin importă: în fond, după natura lor, ei sunt mereu aceiaşi.

[anita]

În prealabil postat de AlinB

Pai nu trebuia sa fie inainte sa ajunga acolo?
Sa critice imprumuturile care depaseau capacitatea de plata, cheltuielile exagerate cu salariile si pensiile bugetarilor, evaziunea fiscala, luxul, etc.?

Ok, bun si in ceasul al 11, poate macar acum exista mai multe urechi destupate.

"Arhiepiscopul ii cheama pe toti sa respinga santajul venit din exterior si retetele lor aducatoare de moarte".

Pai resping si se ajunge unde? La faliment.
N-ar fi prima data pentru Grecia, s-au descurcat.
Dar de ce le este teama, pentru ca s-au invatat sa "traiasca bine" - austeritatea, tot nu au sa scape.

Oricum, se pare ca vara asta (si probabil nu doar), vacantele in Grecia nu prea vor mai fi o optiune.

Nu ei au hotarat sa faca imprumuturile ,au trait bine dar guvernele s-au indatorat ,din diferite motive(capital electoral ,deturnari de fonduri etc)
De ce sa ii judecam pentru asta?
Si noi ne-am imprumutat si nu se vede in nivelul nostru de trai.
De ce era atata de necasar sa ne imprumutam ?
Pt.ca acum sa acceptam conditii impuse de altii si inrobitoare pt.popor.
Eu cred ca vacantele in Grecia vor fi chiar mai ieftine anul acesta .

[maria40]

În prealabil postat de anita

Nu ei au hotarat sa faca imprumuturile ,au trait bine dar guvernele s-au indatorat ,din diferite motive(capital electoral ,deturnari de fonduri etc)
De ce sa ii judecam pentru asta?
Si noi ne-am imprumutat si nu se vede in nivelul nostru de trai.
De ce era atata de necasar sa ne imprumutam ?
Pt.ca acum sa acceptam conditii impuse de altii si inrobitoare pt.popor.
Eu cred ca vacantele in Grecia vor fi chiar mai ieftine anul acesta .

Ba s-a vazut in nivelul nostru de trai si inca cum....pensii de invaliditate pentru boli fabricate, ajutoare sociale de toate felurile la toti lenesii, fabricarea de pensii pentru handicap inexistent si altele,si altele.Nu-i judeca nimeni pe greci pentru asta ca si noi suntem asisjderea, in aceeasi oala! Si la noi s-a incurajat nemunca, statul degeaba! Oameni care intr-adevar au muncit zeci de ani au o pensie de toata jena in timp ce altii mai smecheri si-au rezolvat o pensie de boala sau o pensie de handicap. Este o vorba: cine munceste nu are vreme sa castige!
Eu una astept sa se termine odata cu socialismul asta care este acum in tara ca nu se mai poate! Vreau un om de genul cum a fost Balcerowicz in Polonia care a taiat in carne vie inca din '90 iar acum polonezii nu sunt in prapastie cum suntem noi si grecii.
Cu mila n-ajungem nicaieri! Exista un filmulet pe youtube "Colapul economic din Argentina"! Cand aveti timp uitati-va ca sa vedeti cat de multe asemanari sunt intre ceea ce a fost la ei si ceea ce ni se intampla noua acum si unde vom ajunge cat de curand!

[AlinB]

În prealabil postat de anita

Nu ei au hotarat sa faca imprumuturile ,au trait bine dar guvernele s-au indatorat ,din diferite motive(capital electoral ,deturnari de fonduri etc)
De ce sa ii judecam pentru asta?

Practic ei au pus la conducere acele guverne, prin vot, asa cum am facut-o si noi.
Politic, juridic, moral, ia-o cum vrei, sunt responsabili pentru deciziile acelor guverne.

Si noi ne-am imprumutat si nu se vede in nivelul nostru de trai.

Ba se vede. Ca la bugetul actual, daca politicianul roman isi punea problema ca trebuie sa renunte ori la hotie ori la a mai plati pensiile romanilor si salariile butetarilor, ghici ce alegeau?
Asa cu imprumutul, pot sa fure in continuare la aceleasi cote si sa plateasca pensiile si bugetarii.

De ce era atata de necasar sa ne imprumutam ?

Pentru ca nu putem renunta la coruptie si politica nu se face decat pe bani grei.
Trebuie multi bani pentru a urni prostimea intr-o directie politica anume.
Televiziune, afise electorale, reclama, intalniri si nu in ultimul rand agitatorul de jos, formatorul de opinii care manipuleaza un grup intr-o directie sau alta.

Stiu de exemplu o profesoara care in schimbul propagandei pro-PSD purtata la ea in scoala, si cand spun propaganda nu ma refer la a umbla cu trandafirasul in piept si afisul lipit in spate ci manipulari subtile de opinie, a primit un apartament (de la primarie, consiliul local - nu stiu cine gestioneaza fondurile astea) la un pret de nimic.

Acum poti sa te intrebi unde au disparut toate spatiile comerciale, hotelurile, fabricile, cine si de ce suge de bani companii publice mai presus de lege si cu asistenta directa a guvernantilor.
Raspunsul il gasesti putin mai sus.

Pt.ca acum sa acceptam conditii impuse de altii si inrobitoare pt.popor.
Eu cred ca vacantele in Grecia vor fi chiar mai ieftine anul acesta .

Nu se pot ieftini la nesfarsit pentru ca nu va mai fi rentabil pentru ei.
Instabilitatea politica din zona + problemele financiare care le au deja s-au facut resimtite.
Daca vor ajunge la un nou acord cu finantatorii, probabil va mai merge treaba o vreme, depinde cat..