Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

ti-am adus un veset in care se arata ca omul are un suflet: Luca 12: 16-20. Spune aici ca sufletul moare? Ar fi bine sa aduci versete din Noul Testament in care sa arati ca sufletul moare. Doamne ajuta!

Ai puțintică răbdare stimabile, ajungem și acolo! Pe rând, pe rând... Deocamdată ar fi bine să aduci și tu 10 texte din VT unde se spune că sufletul e nemuritor. Dar repede, până nu se fac mai multe! Versetele cu "sufletul nemuritor" din NT păstrează-le pentru timpul potrivit...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ai puțintică răbdare stimabile, ajungem și acolo! Pe rând, pe rând... Deocamdată ar fi bine să aduci și tu 10 texte din VT unde se spune că sufletul e nemuritor. Dar repede, până nu se fac mai multe! Versetele cu "sufletul nemuritor" din NT păstrează-le pentru timpul potrivit...

pai vezi ca nu esti atent. Ti-am adus din Isaia si Iezechiel. Cauta-le in urma. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

pai vezi ca nu esti atent. Ti-am adus din Isaia si Iezechiel. Cauta-le in urma. Doamne ajuta!

Până ajungem la Isaia și Iezechiel, ceva comentarii cu privire la cele 10 texte din Facerea, Ieșirea, Numeri și Deuteronom:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1068
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1134
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1143
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1151
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1155
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1227
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1243
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1266
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1267
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1349

Scrie acolo că sufletul moare, ori scrie că sufletul e "nemuritor" ?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Până ajungem la Isaia și Iezechiel, ceva comentarii cu privire la cele 10 texte din Facerea, Ieșirea, Numeri și Deuteronom:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1068
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1134
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1143
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1151
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1155
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1227
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1243
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1266
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1267
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1349

Scrie acolo că sufletul moare, ori scrie că sufletul e "nemuritor" ?

Este vorba despre o înţelegere defectuoasă a verbului "a muri" sau "a pieri". Ca dovadă, iată cum tu singur citezi versetul:

”Cine va număra pe urmaşii lui Iacov şi gloatele din Israel cine le va socoti? Să moară sufletul meu moartea drepţilor acestora şi să fie sfârşitul meu ca sfârşitul lor!" (Numeri 23,10 - versiunea Sinodală)

Dacă sufletele drepţilor ar dispărea în neant sau şi-ar înceta existenţa la sfîrşitul vieţii pămînteşti, atunci cum rămîne cu pilda săracului Lazăr care a fost dus în sînul lui Avraam, cum rămîne cu locuinţa morţilor citată de atîtea ori în Biblie? Cine a locuit în sînul lui Avraam şi cine a ajuns în locuinţa morţilor?

Cît despre ucigaşii care "ucid om" sau "ucid suflet", sînt ei exterminatorii sufletelor celor omorîţi? Ar fi ridicol.

Deci: sufletele care pier sau sînt pierdute sînt cele care se îndepărtează de Dumnezeu, ajungînd în ceea ce numim Iad. În Iad va fi şi moartea cea de-a doua, care nu va fi o nimicire, ci o separare de armonia Bisericii prin amestecarea cu îngerii căzuţi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Este vorba despre o înţelegere defectuoasă a verbului "a muri" sau "a pieri". Ca dovadă, iată cum tu singur citezi versetul:

”Cine va număra pe urmaşii lui Iacov şi gloatele din Israel cine le va socoti? Să moară sufletul meu moartea drepţilor acestora şi să fie sfârşitul meu ca sfârşitul lor!" (Numeri 23,10 - versiunea Sinodală)

Dacă sufletele drepţilor ar dispărea în neant sau şi-ar înceta existenţa la sfîrşitul vieţii pămînteşti, atunci cum rămîne cu pilda săracului Lazăr care a fost dus în sînul lui Avraam, cum rămîne cu locuinţa morţilor citată de atîtea ori în Biblie? Cine a locuit în sînul lui Avraam şi cine a ajuns în locuinţa morţilor?

Jalnică încercare de a contrapune celor 10 texte (și stai liniștit, vor mai urma și altele), un text apocrif și o pildă - care fie vorba între noi, nu pomenesc nimic de "nemurirea sufletului" și nici măcar de "suflet"!

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cît despre ucigaşii care "ucid om" sau "ucid suflet", sînt ei exterminatorii sufletelor celor omorîţi? Ar fi ridicol.

Te rog nu deturna sensul celor 10 texte! Niciunul nu are treabă cu morții, ci cu cei care sunt, sau urmează să fie omorâți; deci cu oamenii vii! Acei ucigași, criminali (cu voia sau nu) amintiți până acum, nu ucid fantome, emanații, sau omuleți sălășluind în carcasele trupurilor; ci oameni vii, ființe întregi.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Deci: sufletele care pier sau sînt pierdute sînt cele care se îndepărtează de Dumnezeu, ajungînd în ceea ce numim Iad. În Iad va fi şi moartea cea de-a doua, care nu va fi o nimicire, ci o separare de armonia Bisericii prin amestecarea cu îngerii căzuţi.

Ceea ce numiți voi Iad este o altă chestiune controversată care ar necesita un topic special. Ar fi multe de zis cu privire la această dogmă ciudată și străină de spiritul Scripturii.

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ceea ce numiți voi Iad este o altă chestiune controversată care ar necesita un topic special. Ar fi multe de zis cu privire la această dogmă ciudată și străină de spiritul Scripturii.

Nimic nu poate fi mai ciudat si mai strain de spiritul Scripturii ideea ca Dumnezeu este nemuritor dar totusi poate sa moara.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Nimic nu poate fi mai ciudat si mai strain de spiritul Scripturii ideea ca Dumnezeu este nemuritor dar totusi poate sa moara.

Doamnă lăsați vă rog diversiunile și ajutați-vă colegii la găsirea "nemuririi sufletului" în Biblie...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Jalnică încercare de a contrapune celor 10 texte (și stai liniștit, vor mai urma și altele), un text apocrif și o pildă - care fie vorba între noi, nu pomenesc nimic de "nemurirea sufletului" și nici măcar de "suflet"!


Te rog nu deturna sensul celor 10 texte! Niciunul nu are treabă cu morții, ci cu cei care sunt, sau urmează să fie omorâți; deci cu oamenii vii! Acei ucigași, criminali (cu voia sau nu) amintiți până acum, nu ucid fantome, emanații, sau omuleți sălășluind în carcasele trupurilor; ci oameni vii, ființe întregi.

Și acesta este un text apocrif?!

Luca 3

18. Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,
20. Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă.


Poate m-am exprimat eu în viteză. Cei care sînt, care urmează să fie omorîţi, sînt ei exterminaţi complet de ucigaşii lor în momentul crimei? Adică desfiinţaţi întru totul din existenţa de orice fel? E trist că gîndiţi aşa.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Și acesta este un text apocrif?!

Luca 3

18. Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,
20. Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă.

Dacă te referi la 1 Petru 3, nu este un text apocrif. În schimb, nu zice de "nemurirea sufletului" şi nici măcar de "suflet", citeşte bine.
Şi acum te întreb şi pe tine: tu crezi în "nemurirea sufletului", ori în "nemurirea duhului"? Ca să ştiu şi eu cu cine am de-a face...

În prealabil postat de Florin-Ionut

Poate m-am exprimat eu în viteză. Cei care sînt, care urmează să fie omorîţi, sînt ei exterminaţi complet de ucigaşii lor în momentul crimei? Adică desfiinţaţi întru totul din existenţa de orice fel? E trist că gîndiţi aşa.

Cele 11 texte grăiesc destul de clar: nimicire, ucidere, distrugere, omorâre. Dacă mai rămâne ceva viu după aceste acţiuni, ar trebui să scrie, măcar în unul din aceste 11 texte. Şi stai aşa că mai urmează...

[grasu77]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cei care sînt, care urmează să fie omorîţi, sînt ei exterminaţi complet de ucigaşii lor în momentul crimei? Adică desfiinţaţi întru totul din existenţa de orice fel? E trist că gîndiţi aşa.

Nu este deloc trist pentru ca avem fagaduinta invierii, facuta de Domnul Iisus Hristos. Trist este pentru cei care cred in fagaduinta nemuririi mortului, facuta de cel rau pentru a distruge credinta in fagaduintele Mantuitorului.