![]() |
![]() |
|
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Citat:
http://www.ccel.org/s/schaff/encyc/encyc06/htm/iii.lvii.xxxii.htm The chief work of this author still extant is his De aeternitate mundi (ed. V. Trincavellus, Venice, 1535), assailing Proclus, Aristotle, and Plato, and seeking to explain the creation rationally without the aid of the Bible. Deci ce face el acolo ? Incearca sa explice creatia fara ajutorul Bibliei. De ce nu pui tot citatul din ce a zis Dl Drîmba ca sa vedem si noi despre ce este vorba. Ce legatura au Platon ,Aristotel etc cu Biblia ? Ce daca au ajuns la aceeasi concluzie asta inseamna ca noi trebuie sa credem ceva diferit ? Căci David zice despre El:"Totdeauna am văzut pe Domnul înaintea mea, căci El este de-a dreapta mea, ca să nu mă clatin. De aceea s-a bucurat inima mea și s-a veselit limba mea; chiar și trupul meu se va odihni întru nădejde. Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad (Hades), nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune. " Deci el, fiind prooroc și știind că Dumnezeu i S-a jurat cu jurământ să așeze pe tronu-i din rodul coapselor lui, Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui și nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea. deci daca Biblia ne spune ca sufletul Lui n-a fost lasat in Hades si ca trupul nu a putrezit cum poate fi sufletul trupul+suflarea de viata ? Ce legatura au filozofii greci cu asta ? Daca Iisus ne spune sa nu ne temem de cei care ucid trupul dar nu pot ucide sufletul cum poate fi sufletul trupul+suflarea de viata ? A furat Iisus ideea de la Platon ? Sau e mai firesc sa credem ca ceea ce sustii tu e gresit si ca sufletul e asa cum spune Ioan Damaschin : Sufletul este o substanta vie, simpla, necorporala, prin natura sa, invizibila ochilor trupesti, nemuritoare, rationala, spirituala, fara de forma; se serveste de un corp organic si ii da acestuia puterea de viata, de crestere, de simtire si de nastere. Nu are un spirit deosebit de el, ci spiritul sau este partea cea mai curata a lui. Caci ceea ce este ochiul in trup, aceea este spiritul in suflet. Sufletul este liber, volitional, activ, schimbator, adica schimbator prin vointa pentru ca este zidit. Pe toate acestea le-a primit in chip natural, prin harul celui care l-a creat, prin care a primit si existenta precum si de a exista prin fire in acest chip. [SIZE=2]Pe cele necorporale si nevazute si fara de forma le intelegem in [/SIZE][SIZE=2]doua feluri. Pe unele le intelegem ca au aceste insusiri in virtutea fiintei lor, [/SIZE][SIZE=2]iar pe altele in virtutea harului. Unele exista cu aceste insusiri prin natura [/SIZE][SIZE=2]lor, iar altele in comparatie cu grosolania materiei. Dumnezeu are aceste [/SIZE][SIZE=2]insusiri prin fire; ingerii, insa, demonii si sufletele se spune ca sunt necorporali prin har si in comparatie cu grosolania materiei.[/SIZE] Last edited by iuliu46; 03.01.2012 at 12:35:48. |
#2
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Haha! ![]() Citat:
Citat:
Citat:
|
#3
|
|||
|
|||
![]()
Trice,am verificat si eu citatul din Pelikan in volumul I (le am si eu pe toate) si asa spune dar totusi el isi incheie opinia in urmatorul mod,as spune ca nu este ostil ideii in sine: ,,ceea ce credeau filozofii despre nemurirea sufletului nu era gresit ci incomplet" (pag.74,vol I).Afirmatia lui Tatian,citata de Pelikan,este in schimb extrem de interesanta.Anyway,eu as inclina,in cel mai fericit caz, spre abordarea lui Oscar Cullmann si probabil aici ne-ar separa doar un capat de ata :). Scuze pentru ,,interpolarea" mea dar stii bine cum sunt protestantii,cum le da cineva un citat cu privire la ceva din Sfanta Scriptura verifica ASAP :) O zi buna, urmaresc si eu cu interes argumentele invocate,in lumea crestina este un subiect de care multi se feresc, Cullmann remarca asta chiar cu privire la un dialog al sau cu un teolog de nivelul lui Karl Barth.Bye.
Last edited by Scotland The Brave; 03.01.2012 at 14:06:17. |
#4
|
|||
|
|||
![]() Citat:
![]() Pentru acest motiv mă limitez în a lipi cu Pelikanol citate ortodoxe... ![]() "Într-adevăr, ideea nemuririi sufletului a ajuns în cele din urmă să fie identificată cu doctrina biblică a învierii trupului, mai ales că această idee fusese unul din scopurile polemice inițiale ale acestei doctrine. Identificarea păgână sau eretică a sufletului cu viața și teoria nemuririi naturale independente față de acțiunea lui Dumnezeu Creatorul au fost respinse de gânditorii creștini pe motiv că "sufletul singur nu constituie viața, ci participă la viața care îi este dăruită de Dumnezeu", prin a cărui voință primește sufletul darul de a trăi veșnic." (Jaroslav Pelikan - Tradiția Creștină vol.I p.73) |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Bultmann nu-mi place, este un demolator(cumva ca si Von Harnack).Tillich si Brunner in schimb da.Opiniile mele,din perspectiva credintei ortodoxe,nu au nici o relevanta si mai mult de atat sunt chiar intr-o anumita polemica si cu cei din confesiunea mea,pe aspecte pe care eu le consider deschise dezbaterii.Prin urmare mai lipseste sa ma contrzic doar eu cu mine insumi,ceea ce se intimpla des :) Avand in vedere aceste aspecte cel mai bine pentru mine ar fi sa-mi pun intrebari similare cu cele ale lui Mos Neagu pentru ca am un talent aparte sa spun de multe ori ce este mai bine sa tin pentru mine.Sper sa apreciezi iesirea mea delicata din scena :) ,sunt la randul meu in plina cercetare pe acest subiect de ceva timp si nu am ajuns inca la o concluzie satisfacatoare din punctul meu de vedere.
|
#6
|
|||
|
|||
![]() Citat:
![]() |
#7
|
|||
|
|||
![]() Citat:
![]() Tu nu vezi ca pasajele alea doua desfiinteaza toata doctrina voastra nefericita despre sufletul care e trupul+ suflarea de viata ? Au tradus aia in KJV "un suflet viu " si toti nefericitii au inteles ei "adevarul" .Gata sufletul este trupul + suflarea de viata. ![]() Daca Platon si Aristotel au fost oameni destepti si si-au dat seama ca e ceva inauntrul nostru care ne da identitate asta inseamna ca nu trebuie sa credem la fel pentru ca ei sant pagani ? Daca exista parti de adevar si in budism sau islam trebuie sa credem exact contrariul numai pentru ca ei sant pagani ? Biblia vorbeste despre Iisus coborat in Hades in duh in timp ce trupul era in mormant.Si a propavaduit duhurilor din inchisoare.Biblia spune : " Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune." referindu-se la Iisus.Deci inca o dovada ca sufletul lui Iisus a fost in Hades in timp ce era mort. Biblia spune "Nu va temeti de cei ce ucid trupul dar nu pot ucide sufletul " deci inca o dovada ca sufletul nu are cum sa fie trupul + suflarea de viata ci este ceva care supravietuieste mortii trupului.In sensul asta este nemuritor nu pentru ca Dumnezeu nu il poate ucide. Voi luati niste chestii ca "Toate sufletele fiilor și fiicelor lui au fost treizeci și trei." din VT si gata uite vezi ca sufletul este trupul + suflarea de viata ? |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Faimoasele cuvinte dragul meu domn.Deschideti Cutia Pandorei cu acest argument pentru ca dati credit ramificarii revelatiei si asta va va pune-n cap pe marea majoritate a coreligionarilor dvs care sustin ca asa ceva nu este posibil.Pe partea de argumentatie ref la filozofii antici incercati sa vedeti modul cum este expusa ideea in ,,Isus Hristos Pantocrator" scrisa de Preot Profesor Dr. Dumitru Popescu.Cred ca argumentatia se gaseste chiar la inceputul cartii din ce imi duc aminte.Este demna de a fi citita.
Last edited by Scotland The Brave; 03.01.2012 at 14:36:23. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Citat:
|
#10
|
|||
|
|||
![]() Citat:
PS:De-a lungul timpului am avut prilejul sa aud argumentele invocate de diferiti credinciosi,din diferite credinte,nu neaparat crestini.M-am tot gandit daca cumva este cazul sa procedez precum intr-un banc vechi, sa aleg in fiecare an cate o credinta si la final sa-i spun lui Dumnezeu: ,,Doamne eu le-am ales pe toate ca nu cumva sa gresesc,Tu spune-mi acum care era cea corecta":) Banuiesc ca la acesta explicatie a mea Sfantul Petru m-ar bate cu cheile de la Rai in cap pana la loc comada :) Last edited by Scotland The Brave; 03.01.2012 at 16:40:49. |
![]() |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Despre moarte si pomenirea mortilor | AnnaEnache | Intrebari utilizatori | 42 | 13.06.2012 09:43:28 |
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. | bitza | Generalitati | 28 | 20.03.2011 02:05:27 |
Despre viata de dupa moarte | georgian_osa | Din Noul Testament | 30 | 14.03.2010 18:49:29 |
Marturii despre moarte | Iustin44 | Generalitati | 14 | 31.03.2009 23:59:56 |
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase | mara2008 | Generalitati | 1 | 20.05.2008 15:07:31 |
|