Adopta un om din iad

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Frecventez Biserica Penticostala ( dar nu am aceasta optiune la profil asa, ca am ales ce am putut). De altfel, apartenenta mea religioasa este cunoscuta de majoritatea forumistilor, doar ca in ultimul timp nu prea am mai scris pe aici.
Desigur, cred ca Biblia este un dar nepretuit de la Dumnezeu pentru noi, oamenii. Si nu numai Biblia, ci si unele dintre cartile Sfintilor Parinti. (caci nu am citit prea multe, dar lucrez la asta) De aceea am si intrebat unde se gaseste informatia, as dori sa caut exact la sursa.

Unele din cartile Sf Parinti? Si una daca ati fi spus era suficient? Atunci recunoasteti Traditia, pentru ca pe ea s-au bazat Sf Parinti, chiar si in interpretarea textului Biblic? Cam asta inseamna ca recunoasteti Sf Traditie. Si daca recunoasteti unele carti, cum faceti selectia care sunt bune si care nu?

[Doriana]

Am specificat: nu le-am citit inca. E frumos si normal sa ai o rezerva in a discuta despre lucruri pe care nu le cunosti. Nu ma pot pronunta asupra a ceea ce nu am citit. Dupa ce citesc, va voi putea spune ce parere am. Si nu m-am referit la intreaga Sfanta Traditie, nu am ajuns atat de departe cu studiul, ci numai la scrierile Sfintilor Parinti.

Spuneti: "Normal ca nu exista pacate usoare", dar spuneti ca totusi un om poate fi scos din iad daca a facut numai pacate usoare. Ati putea sa fiti mai clar? Cat de usor poate fi un pacat daca a dus un om in iad? Care sunt aceste pacate usoare?

[ioanna]

În prealabil postat de Doriana

Am specificat: nu le-am citit inca. E frumos si normal sa ai o rezerva in a discuta despre lucruri pe care nu le cunosti. Nu ma pot pronunta asupra a ceea ce nu am citit.

Asa pentru lectura, ar trebui sa va descarcati de pe internet sau sa achizitionati culegerile filocalice (12 vol.) si care sunt selectii din cele mai consistente opere teologice si literatura crestina din perioada in care biserica era inca unita intr-o singura, desi polimorfa, crestinatate.

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Am specificat: nu le-am citit inca. E frumos si normal sa ai o rezerva in a discuta despre lucruri pe care nu le cunosti. Nu ma pot pronunta asupra a ceea ce nu am citit. Dupa ce citesc, va voi putea spune ce parere am. Si nu m-am referit la intreaga Sfanta Traditie, nu am ajuns atat de departe cu studiul, ci numai la scrierile Sfintilor Parinti.

În prealabil postat de Doriana

Sa stiu exact despre ce vorbim: Acceptati intr-o anumita masura Traditia?
Spuneti: "Normal ca nu exista pacate usoare", dar spuneti ca totusi un om poate fi scos din iad daca a facut numai pacate usoare. Ati putea sa fiti mai clar? Cat de usor poate fi un pacat daca a dus un om in iad? Care sunt aceste pacate usoare?

Doar Dumnezeu decide in intelepciune Sa. Am spus ca prin pacate usoare se intelege ca nu sunt pacate care nu se pot ierta. Stiu ca este dubla negatie dar acesta este exprimarea care explica cel mai bine intelesul acestor pacate.

[Lucian008]

În prealabil postat de ioanna

Asa pentru lectura, ar trebui sa va descarcati de pe internet sau sa achizitionati culegerile filocalice (12 vol.) si care sunt selectii din cele mai consistente opere teologice si literatura crestina din perioada in care biserica era unita intr-o singura, desi polimorfa, crestinatate.

Invataturile filocalice sunt intradevar foarte utile ptr cresterea duhovniceasca. Dar cred ca dumneaei doreste sa acumuleze si aprofundeze alt tip ce informatii. Ptr acestea recomandat ar fi sa cititi mai intai catehismul pentru a sti pozitia ortodoxa a invataturilor si apoi, din sfinti parinti, omiliile si deciziile Sinoadelor Ecumenice. Bineinteles, totusi, ca este optiunea dumneaei asupra a ce va dori sa se informeze.

[ioanna]

În prealabil postat de ioanna

Asa pentru lectura, ar trebui sa va descarcati de pe internet sau sa achizitionati culegerile filocalice (12 vol.) si care sunt selectii din cele mai consistente opere teologice si literatura crestina din perioada in care biserica era inca unita intr-o singura, desi polimorfa, crestinatate.

Le gasiti si aici:http://www.misiune-ortodoxa.ro/downl...categorie.html
Gasiti la intrebari, nedumeriri si raspunsuri cate vreti, deci sigur orice problema pe care noi o ridicam acum si-au pus-o si altii inaintea noastra :)

[Doriana]

În prealabil postat de ioanna

Asa pentru lectura, ar trebui sa va descarcati de pe internet sau sa achizitionati culegerile filocalice (12 vol.) si care sunt selectii din cele mai consistente opere teologice si literatura crestina din perioada in care biserica era inca unita intr-o singura, desi polimorfa, crestinatate.

Tocmai asta citesc acum, dar nu am intalnit inca invatatura cu mortii care pot fi scosi din iad prin rugaciuni. plus, cred ca sunteti de acord cu mine ca Filocalile sunt niste scrieri destul de vaste, de aceea am cerut o sursa de unde as putea citi aceasta invatura.

Domnule Lucian, hai sa spunem si asa cum doriti dvs: Accept "intr-o anumita masura" Sfanta Traditie.

[ioanna]

În prealabil postat de Doriana

Tocmai asta citesc acum, dar nu am intalnit inca invatatura cu mortii care pot fi scosi din iad prin rugaciuni. plus, cred ca sunteti de acord cu mine ca Filocalile sunt niste scrieri destul de vaste, de aceea am cerut o sursa de unde as putea citi aceasta invavatura.

Domnule Lucian, hai sa spunem si asa cum doriti dvs: Accept "intr-o anumita masura" Sfanta Traditie.

Atunci poate ar fi mai bine sa cititi telogia dogmatica a Parintelui Staniloae, care e bine structurata pe subiecte si care face trimiteri la scrierile patristice. In vol.3 incepand cu pag.203, dezbate problema sufletelor intre judecata particulara si cea universala. Aici mentioneaza si citate din Filocalie, ce credeau Sf. Maxim Marturisitorul, Sf. Ioan Gura de Aur, Sf. Grigorie de Nyssa etc. despre rugaciunile pentru morti si multe alte aspecte. Vedeti trimiterea din nota si gasiti mai usor in Filocalie, detaliat. Sfantul Maxim Marturisitorul, analizand Ioan 14:2, fixeaza mai multe gradatii ale fericirii vesnice si progresul nostru in ea.

[Lucian008]

În prealabil postat de Doriana

Tocmai asta citesc acum, dar nu am intalnit inca invatatura cu mortii care pot fi scosi din iad prin rugaciuni. plus, cred ca sunteti de acord cu mine ca Filocalile sunt niste scrieri destul de vaste, de aceea am cerut o sursa de unde as putea citi aceasta invatura.

Domnule Lucian, hai sa spunem si asa cum doriti dvs: Accept "intr-o anumita masura" Sfanta Traditie.

Continuam discutia doar daca doriti, ptr ca am observat ca alte persoane de confesiune protestanta refuza inclusiv discutia despre Sf Traditie. Daca nu doriti pot sa inteleg. Daca dvs considerati ca nu aveti suficinete informatii (departe de a ma considera detinatorul adevarului absolut, sau a tututor invaraturilor si argumentelor) si nu puteti sa va exprimati o parere nefiind inca formata inteleg de asemenea.

Daca doriti, va adresez urmatoare intrebare: In baza a ce faceti selectia?

[ioanna]

Forta de refacere a puterii de comuniune in cei ce n-au atrofiat-o total in ei, dovedita macar prin pocainta de la sfarsitul vietii, o exprima lapidar o intamplare istorisita de Sfantul Macarie, caruia capatana unui preot pagan atinsa de el cu toiagul i-a spus că cel mai greu chin din iad este ca nu vede nimenea fata altuia, decat spatele lui, adica singuratatea în comun. Capatana a adaugat insa: ”Deci cand te rogi pentru noi, in parte vede cineva fata celuilalt”. Actul de comuniune al celor de pe pamant face sa odrasleasca in aceia radacina pomului comuniunii. Apoi capatana adauga: ”Noi cei ce n-am cunoscut pe Dumnezeu suntem miluiti macar putin, dar cei ce au cunoscut pe Dumnezeu si s-au lepadat de El si n-au facut voia Lui dedesubtul nostru sunt”. Necomuniunea din nestiinta e mai putin invartosata decat cea din vointa.(Dumitru Staniloae,Teologia dogmatica ortodoxa, vol.3, pag.219)


Literatura crestina din perioada bisericii nedespartite contine si viziuni mistice, pe langa tratate ascetice, opere teologice sau lucrari de enciclopedie a stiintelor. Si daca nu cititi lucrarea parintelui Staniloae (desi ar fi pacat, se merita a fi citita), macar va uitati la cuprins, vedeti ce subiect va intereseaza, gasiti capitolul si vedeti acolo toate trimiterile in scrierile vechi,doar parintele Staniloae a tradus in lb. romana scrierile filocalice. Nu mai cautati d-voastra in Filocalie, doar a cautat dansul, noi mergem drept la tinta :)