Despre viclenia sectantilor

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana76

Aceasta este atitudinea unui preot ortodox in plina lume catolica, un preot in biserica caruia s-a produs o astfel de minune. Va pot traduce tot clipul daca doriti.

Normal, nu suntem neoprotestanti, nu facem prozelitism, suntem o biserica rugatoare nu una militanta.
Bine ai revenit!

Dupa parerea mea preotul a procedat corect, el nu poate incuraja sincretismul religios. Pentru musulmani , conform credintei lor, ar fi fost pacat sa intre intr-o biserica sa se roage la o icoana, fie si a Maicii Domnului, care e respectata de ei, insa asa ceva nu se face in Islam, deci nu e bine sa-i incurajezi in practici contrare principiilor lor, pe care din cauza slabei lor educatii religioase nu le cunosc, atata timp cat nu doresc sa devina crestini, deci se mearga la moschee, sa vorbeasca prima data cu imamul, caci el e indrumatorul lor spiritual. Am vazut pe internet un caz similar, o manastire ortodoxa, Sokolica, care a devenit loc de pelerinaj pentru musulmani. Acestia au intrebat-o pe stareta manastirii: cum sa se roage Fecioarei Maria, iar ea le-a spus: rugati-va in limba voastra si conform legii in care ati fost invatati. Una e sa asisti la serviciul religios al altora si altceva e sa te implici efectiv, sa te rogi, sa te cuminici si sa savarsesti alte practici specifice lor, fara a fi botezat in religia respectiva. Daca doamna aceea anglicana ar fi fost un cleric adevarat, nu te-ar fi impartasit in biserica anglicana, tu nefiind membra a ei, ci te-ar fi sfatuit sa o faci la biserica de care apartii, asa cum preotul ortodox i-a rugat sa mearga fiecare la parohiile de care apartin.

Filmul cu icoana de care a amintit Adriana:
http://www.dailymotion.com/video/xd3...=38#from=embed

[Adriana76]

În prealabil postat de ioanna

Normal, nu suntem neoprotestanti, nu facem prozelitism, suntem o biserica rugatoare nu una militanta.
Bine ai revenit!

Dupa parerea mea preotul a procedat corect, el nu poate incuraja sincretismul religios. Pentru musulmani , conform credintei lor, ar fi fost pacat sa intre intr-o biserica sa se roage la o icoana, fie si a Maicii Domnului, care e respectata de ei, insa asa ceva nu se face in Islam, deci nu e bine sa-i incurajezi in practici contrare principiilor lor, pe care din cauza slabei lor educatii religioase nu le cunosc, atata timp cat nu doresc sa devina crestini, deci se mearga la moschee, sa vorbeasca prima data cu imamul, caci el e indrumatorul lor spiritual. Am vazut pe internet un caz similar, o manastire ortodoxa, Sokolica, care a devenit loc de pelerinaj pentru musulmani. Acestia au intrebat-o pe stareta manastirii: cum sa se roage Fecioarei Maria, iar ea le-a spus: rugati-va in limba voastra si conform legii in care ati fost invatati. Una e sa asisti la serviciul religios al altora si altceva e sa te implici efectiv, sa te rogi, sa te cuminici si sa savarsesti alte practici specifice lor, fara a fi botezat in religia respectiva. Daca doamna aceea anglicana ar fi fost un cleric adevarat, nu te-ar fi impartasit in biserica anglicana, tu nefiind membra a ei, ci te-ar fi sfatuit sa o faci la biserica de care apartii, asa cum preotul ortodox i-a rugat sa mearga fiecare la parohiile de care apartin.

Filmul cu icoana de care a amintit Adriana:
http://www.dailymotion.com/video/xd3...=38#from=embed

Deci cum spuneam, Ortodoxia din afara nu seamana cu ceea ce vad eu aici. Pe acest site se spune de catre ortodocsi ca BC nu are Taine si ca adevarul se gaseste doar la ortodocsi iar catolicii trebuie sa vina la ortodocsi daca vor sa fie in Adevar, in timp ce preotul dintr-o biserica in care a aparut o astfel de minune nu le zice catolicilor ca iata, ar fi semnul ca doar in BO este adevarul ci ii trimite pe catolici in Bisericile lor spunandu-le ca acolo ii asteapta Hristos . Daca tu ai fi unul din catolicii veniti sa vada minunea iar preotul ortodox ti-ar spune sa mergi la tine in Biserica la slujba de duminica pentru ca acolo te asteapta Hristos, ai mai crede apoi pe cei care spun ca biserica ta nu ar avea Sfinte Taine doar pentru ca nu se cheama Ortodoxa? Nu pe asta s-a tot batut moneda aici?

In ceea ce ii priveste pe anglicani, la ei se pot Impartasi toti cei botezati care nu au oprire la Impartasanie in biserica lor, indiferent in care Biserica au fost botezati. I-am spus ca simplul fapt de a ma Impartasi la ei creaza automat oprire de la Impartasanie la ortodocsi, dar mi-a raspuns ca stie, asta nu intra in categoria celor mentionate de ea. Ca atare mi-a dat Impartasania si eu am luat-o. Prejudecatile umane nu fac parte din conduita mea.

Ti-am raspuns la acest mesaj pentru ca ai facut efortul sa imi scrii, esti una din persoanele carora le multumesc pentru raspunsuri. Dar nu este o revenire.
Numai bine!

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana76

Deci cum spuneam, Ortodoxia din afara nu seamana cu ceea ce vad eu aici.

Nu confunda site-ul acesta cu o Scriptura, cum spunea administratorul. Ortodoxia e numai una, cum se raporteaza oamenii la ea poate sa fie diferit, insa cei de afara nu inseamna ca nu pot gresi la randul lor. Preotul acela a fost diplomat, i-a indemnat sa mearga la bisericile lor, unde ei s-au adunat in numele Lui Hristos, pentru ca asa cum am spus, el nu poate sustine sincretismul religios, nu putea organiza o ruga colectiva si alte actiuni, ar fi fost incorect si pentru ortodocsi si pentru celelalte culte.

[Adriana76]

În prealabil postat de ioanna

Nu confunda site-ul acesta cu o Scriptura, cum spunea administratorul. Ortodoxia e numai una, cum se raporteaza oamenii la ea poate sa fie diferit, insa cei de afara nu inseamna ca nu pot gresi la randul lor. Preotul acela a fost diplomat, i-a indemnat sa mearga la bisericile lor, unde ei s-au adunat in numele Lui Hristos, pentru ca asa cum am spus, el nu poate sustine sincretismul religios, nu putea organiza o ruga colectiva si alte actiuni, ar fi fost incorect si pentru ortodocsi si pentru celelalte culte.

Nu stiu cand a spus admin asta, si nu am confundat vreodata site-ul cu o Scriptura. Ba chiar dimpotriva, multe care se spun pe aici nu-s tocmai asa in Scriptura. Ci remarca mea era o alta: in plin taram catolic s-a produs o minune ortodoxa iar parohul acestei biserici, in loc sa le vorbeasca despre Hristos celor veniti, sa le spuna ca Hristos s-ar gasi numai in Ortodoxie, le spune catolicilor ca Hristos ii asteapta in bisericile lor. Avand in vedere ca este preot intr-o biserica plina de Har cu adevarat, ca altfel nu s-ar fi produs o asemenea minune, cu siguranta acel preot nu a gresit cand a spus catolicilor ca il gasesc pe Hristos la ei in biserica. Dar in fine, m-am obisnuit ca aici sa se spuna "nu" evidentei, si sa se teoretizeze fara baze reale. Este usor a spune pe acest site: "sa vina catolicii la Ortodoxie daca vor sa fie in Adevar", in practica insa sunt trimisi inapoi la ei in biserica de chiar preotul ortodox sa il gaseasca la ei pe Hristos. Nu este site-ul acesta o Scriptura, dimpotriva, aici se pot gasi o gramada de idei departe de Adevar si care sunt date cu titlul de Ortodoxie. Ca atare ramane de pus intrebarea pe acest site: ce este de fapt Ortodoxia?

[Savonarola]

În prealabil postat de Adriana76

Ci remarca mea era o alta: in plin taram catolic s-a produs o minune ortodoxa iar parohul acestei biserici, in loc sa le vorbeasca despre Hristos celor veniti, sa le spuna ca Hristos s-ar gasi numai in Ortodoxie, le spune catolicilor ca Hristos ii asteapta in bisericile lor.

Tu ai cam multe remarci şi degeaba. Oricum de la un singur caz de preoţaş nu poţi să tragi nici o generalizare.

[Adriana76]

În prealabil postat de Savonarola

Tu ai cam multe remarci şi degeaba. Oricum de la un singur caz de preoţaş nu poţi să tragi nici o generalizare.

Singura generalizare pe care pot sa o trag de aici este: nu exista generalizari in Ortodoxie si ca atare, Ortodoxia nu este altceva decat o suma de raportari umane la un concept abstract numit Ortodoxie si pe care nimeni nu poate sa il defineasca. Orice incercare de a-l defini este o simpla raportare personala la acest concept abstract.

Din punctul meu de vedere, "preotasul" care s-a facut vrednic de o asemenea minune la el in parohie a procedat bine trimitandu-i pe catolici in bisericile lor pentru simplul fapt ca are dreptate: catolicii il gasesc pe Hristos la ei in Biserica, nu-i nevoie sa vina la ortodocsi pentru asta. Mai ramane sa ii vorbiti si lui pe acest ton si sa-l excomunicati din Biserica Ortodoxa si sa-i banati cuvintele "preotasului". Trist ce se intampla pe aici. Bine a zis Domnul ca se va ajunge sa fie numite fericite femeile sterpe la cat de mult se condamna nevinovatii.

Si cu asta v-am salutat. Ramaneti cu bine cu remarcile dvs. Pe mine sincer nu ma intereseaza, il prefer de mii de ori pe "preotas" decat pe dvs.

[Savonarola]

În prealabil postat de Adriana76

Si cu asta v-am salutat. Ramaneti cu bine cu remarcile dvs. Pe mine sincer nu ma intereseaza, il prefer de mii de ori pe "preotas" decat pe dvs.

Bine, dragă du-te la preoţaşul tău şi spune-i că de fapt vrei să îi furi căciula.

[Adriana98]

În prealabil postat de Adriana76

Deci cum spuneam, Ortodoxia din afara nu seamana cu ceea ce vad eu aici. Pe acest site se spune de catre ortodocsi ca BC nu are Taine si ca adevarul se gaseste doar la ortodocsi iar catolicii trebuie sa vina la ortodocsi daca vor sa fie in Adevar...

Adriana, nu te grabi sa tragi niste concluzii (gresite) pornind de la premise false!

1. Adevarul întreg se afla doar în Ortodoxie! În alte parti, el este trunchiat, modificat, aggiornat (actualizat, adus la zi), secularizat, intrepretat etc. Se mai poate vorbi de adevar în cazul acesta? - Ai posibilitatea sa verifici toate acestea, daca vrei.

2. A reveni la Adevar înseamna a reveni la Biserica lui Hristos (de dinaintea Schismei de la 1054), iar prin Biserica nu trebuie sa se inteleaga vreo organizatie pamînteasca. Asadar, revenirea la Adevar nu înseamna neaparat a împânzi bisericile ortodoxe, ci mai degraba a readuce în obstea sa Adevarul, cu toate sfintele Taine, si a-L trai, fiecare în comunitatea respectiva.

In ceea ce ii priveste pe anglicani, la ei se pot Impartasi toti cei botezati care nu au oprire la Impartasanie in biserica lor, indiferent in care Biserica au fost botezati. I-am spus ca simplul fapt de a ma Impartasi la ei creaza automat oprire de la Impartasanie la ortodocsi, dar mi-a raspuns ca stie, asta nu intra in categoria celor mentionate de ea. Ca atare mi-a dat Impartasania si eu am luat-o.

Deci nu mai esti ortodoxa, ci anglicana ?!
Probabil de aici se trag multe. Fara sa-ti dai seama, ti-ai facut un mare rau. Îti doresc sa-ti revii, sa te trezesti din aceasta "euforie ecumenista", care te împiedica sa constientizezi gravitatea cazului.

Nu uita ca: "Mântuitorul niciodata nu a dorit sa existe partasie între adevar şi minciuna.
El într-adevar Se roaga pentru unitate, însa pentru unitatea în Adevar, şi nu împotriva Adevarului."

Va veni o zi când vei întelege altfel toate acestea.
Doamne, ajuta!

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana76

Nu stiu cand a spus admin asta, si nu am confundat vreodata site-ul cu o Scriptura. Ba chiar dimpotriva, multe care se spun pe aici nu-s tocmai asa in Scriptura. Ci remarca mea era o alta: in plin taram catolic s-a produs o minune ortodoxa iar parohul acestei biserici, in loc sa le vorbeasca despre Hristos celor veniti, sa le spuna ca Hristos s-ar gasi numai in Ortodoxie, le spune catolicilor ca Hristos ii asteapta in bisericile lor. Avand in vedere ca este preot intr-o biserica plina de Har cu adevarat, ca altfel nu s-ar fi produs o asemenea minune, cu siguranta acel preot nu a gresit cand a spus catolicilor ca il gasesc pe Hristos la ei in biserica. Dar in fine, m-am obisnuit ca aici sa se spuna "nu" evidentei, si sa se teoretizeze fara baze reale. Este usor a spune pe acest site: "sa vina catolicii la Ortodoxie daca vor sa fie in Adevar", in practica insa sunt trimisi inapoi la ei in biserica de chiar preotul ortodox sa il gaseasca la ei pe Hristos. Nu este site-ul acesta o Scriptura, dimpotriva, aici se pot gasi o gramada de idei departe de Adevar si care sunt date cu titlul de Ortodoxie. Ca atare ramane de pus intrebarea pe acest site: ce este de fapt Ortodoxia?

ai zis ca la acea biserica ortodoxa au venit si musulmani. Acum te intreb eu pe tine: cum poate un musulman sa-l gaseasca pe Hristos in moscheele lor atat timp cat in Islam Iisus este doar un simplu profet si nu fiul lui Dumnezeu iar Mahomed este mai mare ca Iisus? Iar la intrebarea: ce este de fapt Ortodoxia raspunsul meu este ORTODOXIA=CRESTINISM!

[Adriana76]

În prealabil postat de stefan florin

ai zis ca la acea biserica ortodoxa au venit si musulmani. Acum te intreb eu pe tine: cum poate un musulman sa-l gaseasca pe Hristos in moscheele lor atat timp cat in Islam Iisus este doar un simplu profet si nu fiul lui Dumnezeu iar Mahomed este mai mare ca Iisus? Iar la intrebarea: ce este de fapt Ortodoxia raspunsul meu este ORTODOXIA=CRESTINISM!

Eu nu sunt experta in Islam. Am aflat de pe acest site doar de calugarii sufi ca ar cunoaste Trinitatea, nu si ceilalti. Dar oricum nu era vorba de ei. Minunea a atras oameni de diverse confesiuni si tocmai faptul ca oamenii nu mai sunt atat de separatisti pe motive religioase a facut ca unii sa isi depaseasca granitele propriei confesiuni si sa intre intr-o biserica ortodoxa.

Daca Ortodoxia=Crestinism atunci Crestinism=Ortodoxia, ca in matematica? :)