Ortodoxia

În prealabil postat de zaharia_2009

NB : vad ca se inteteste proasta inspiratie de a se cere banarea unui user sau a altuia pt. cine stie ce motive comportindu-ne astfel absolut copilareste, ca sa nu zic altfel. Cineva , dintre useri, a introdus aceasta prostie si altcineva a stimulat in mod repetat atitudinea creind in mod abuziv si total nejustificat un curent de procedura care nu indreptateste pe nimeni .
Cui nu ii convine ceva sau altceva ori poate cineva este invitat si este liber sa nu ia in consideratie afrontul sau sa se retraga din discutie, din polemica sau chiar de pe forum . Sa ignore si sa se comporte cu demnitate si eleganta chiar daca este afrontat . Aceasta arata maturitate si maniere fata de un altul pus pe glume proaste .
Dar pt. asta nu este necesar crearea unei opinii si atitudini de prost gust si alegere (adica aceea de a fi banat) sub care mai devreme sau mai tirziu (prin uneltire si aliante ad-hoc) putem cadea toti victime !
Pun intrebarea : cit de crestin sau mai bine zis , cit de interesat sa mai fie crestin este un user care imediat sare la penibila banare ? Cita fatarnicie este aici , unde avem pretentia sa spunem ca suntem o comunitate ortodoxa !!!

Frate Zaharia, noi doi am avut adeseori mici conflicte si imi cer iertare daca uneori am depasit bariera amiabilului sau n-am dat dovada de destula stapanire si intelegere. Totusi mi se pare ca niciodata nu s-a ajuns la jigniri si lezari profunde, ci ne-am tolerat si ne-am respectat reciproc, daca nu parerile, macar persoana. Acum cred ca stiu exact unde faci aluzie si sincer iti impartasesc aceeasi opinie, fara sa se inteleaga ca ma aliez vreunui grup de ostilitate. Dar ma surprind mereu total neplacut atacurile si vanatorile unor useri care se pretind desavarsiti in ortodoxie, dar starnesc un mare disconfort si confuzie. Ura si rautatea nu le permite sa ignore un anumit mesaj fara sa dea o replica taioasa, care e departe de a fi "ortodoxa", in timp ce alte mesaje sunt scrise doar de dragul de a-si da importanta, fara nimic creator si de bun simt. Daca acest gen de user merita sau nu apelativul de crestin atat timp cat se incapataneaza sa nu se schimbe si sa nu se intelepteasca in veci, e greu de spus. Aseara chiar am ajuns la concluzia ca nu pot sa iubesc un om care persista in indaradnicie si in slava desarta, oricat m-as stradui. Pentru ca el intretine focul rautatii si al zazaniei in mod constant, fara sa vrea sa inteleaga ca, dincolo de orice nick este un om, nu un animal. Daca acel om este bolnav sau nu (ma refer la discretia si bunul simt care ar trebui sa ne faca sa ne stapanim sa punem etichete gen "schizofrenici", "bolnav cu capu'", etc, pe care am constatat ca le comenteaza la altii cu ostentatie), nu-i corect si nu e nici ortodox sa dezvoltam noi discutii pe aceasta tema, mai ales ca niciodata nu stim ce ne aduce ziua de maine. Acestea spun, sunt tolerate la unii, numai fiindca au un nr impresionant de mesaje (nu conteaza cat la suta sunt de la diavol), iar unii care nu au trait niciodata pe pielea lor durerea unor vorbe spuse cu toata ura, sunt gata sa le ia apararea si sa-i pupe pe frunte. Eu cred ca nu e om care sa nu vada rautatea si fatarnicia ce strabat din anumite mesaje ale carui autor ar trebui sa fie mult mai tolerant, mai docil, mai bland si mai zgarcit in opinii.
Dar... demnitatea e un lucru rar, iar eleganta probabil n-a crescut in tot locul.
Dumnezeu sa ne ierte si sa ne ajute sa ne vedem propriile greseli, sa le recunoastem si sa ne cerem iertare.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de OmuBun

Frate Zaharia, noi doi am avut adeseori mici conflicte si imi cer iertare daca uneori am depasit bariera amiabilului sau n-am dat dovada de destula stapanire si intelegere. Totusi mi se pare ca niciodata nu s-a ajuns la jigniri si lezari profunde, ci ne-am tolerat si ne-am respectat reciproc, daca nu parerile, macar persoana. Acum cred ca stiu exact unde faci aluzie si sincer iti impartasesc aceeasi opinie, fara sa se inteleaga ca ma aliez vreunui grup de ostilitate. Dar ma surprind mereu total neplacut atacurile si vanatorile unor useri care se pretind desavarsiti in ortodoxie, dar starnesc un mare disconfort si confuzie. Ura si rautatea nu le permite sa ignore un anumit mesaj fara sa dea o replica taioasa, care e departe de a fi "ortodoxa", in timp ce alte mesaje sunt scrise doar de dragul de a-si da importanta, fara nimic creator si de bun simt. Daca acest gen de user merita sau nu apelativul de crestin atat timp cat se incapataneaza sa nu se schimbe si sa nu se intelepteasca in veci, e greu de spus. Aseara chiar am ajuns la concluzia ca nu pot sa iubesc un om care persista in indaradnicie si in slava desarta, oricat m-as stradui. Pentru ca el intretine focul rautatii si al zazaniei in mod constant, fara sa vrea sa inteleaga ca, dincolo de orice nick este un om, nu un animal. Daca acel om este bolnav sau nu (ma refer la discretia si bunul simt care ar trebui sa ne faca sa ne stapanim sa punem etichete gen "schizofrenici", "bolnav cu capu'", etc, pe care am constatat ca le comenteaza la altii cu ostentatie), nu-i corect si nu e nici ortodox sa dezvoltam noi discutii pe aceasta tema, mai ales ca niciodata nu stim ce ne aduce ziua de maine. Acestea spun, sunt tolerate la unii, numai fiindca au un nr impresionant de mesaje (nu conteaza cat la suta sunt de la diavol), iar unii care nu au trait niciodata pe pielea lor durerea unor vorbe spuse cu toata ura, sunt gata sa le ia apararea si sa-i pupe pe frunte. Eu cred ca nu e om care sa nu vada rautatea si fatarnicia ce strabat din anumite mesaje ale carui autor ar trebui sa fie mult mai tolerant, mai docil, mai bland si mai zgarcit in opinii.
Dar... demnitatea e un lucru rar, iar eleganta probabil n-a crescut in tot locul.
Dumnezeu sa ne ierte si sa ne ajute sa ne vedem propriile greseli, sa le recunoastem si sa ne cerem iertare.

Toti suntem oameni si ca atare suntem suspusi greselilor .
Important este sa nu ne gresim unii altora in chip greu si urit deoarece am ajunge la excludere. Si atunci cind gresesti trebuie sa iti pastrezi discernamintul pt. a nu te intinde sau pierde in greseli mari. Marimea greselii nu este cea pe care o vezi tu (oricine ai fi) sau pe care ai vrea tu sa o crezi ci este data de trauma produsa in fratele tau .
Eu , la rindul meu, imi cer iertare !

[dobrin7m]

În prealabil postat de zaharia_2009

Toti suntem oameni si ca atare suntem suspusi greselilor .
Important este sa nu ne gresim unii altora in chip greu si urit deoarece am ajunge la excludere. Si atunci cind gresesti trebuie sa iti pastrezi discernamintul pt. a nu te intinde sau pierde in greseli mari. Marimea greselii nu este cea pe care o vezi tu (oricine ai fi) sau pe care ai vrea tu sa o crezi ci este data de trauma produsa in fratele tau .
Eu , la rindul meu, imi cer iertare !

Aveti foarte mare dreptate. Exact asa gandesc si eu. Mereu am spus ca in spatele calculatorului se afla un suflet ca si mine cu siimtaminte si dureri.
Dumnezeu sa va rasplateasca si daca cumva v-am gresit va rog sa ma iertati.

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

Aveti foarte mare dreptate. Exact asa gandesc si eu. Mereu am spus ca in spatele calculatorului se afla un suflet ca si mine cu siimtaminte si dureri.

.. Cand nu e un drac, poate.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=221
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=222

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

Aveti foarte mare dreptate. Exact asa gandesc si eu. Mereu am spus ca in spatele calculatorului se afla un suflet ca si mine cu siimtaminte si dureri.
Dumnezeu sa va rasplateasca si daca cumva v-am gresit va rog sa ma iertati.

Dupa nenumarate mesaje pe acest thread si pe altele in care este analizata asocierea mea "nefasta" (in realitate pur intamplatoare) cu LaPetiteMoc, am hotarat sa-mi exprim si eu dezgustul, poate reusesc sa schimb perspectiva asupra lucrurilor.

NU o cunosc pe LaPetiteMoc, nu am avut habar ca are mai multe Id-uri (nu m-au interesat zvonurile astea si nici nu le-am dat crezare).
Nu cunosc detalii din viata ei, altele decat razbat din postari (postari care nu le-am urmarit in mod particular).

Dar totusi am remarcat ca a suferit de curand o mare durere din care probabil ca nu si-a revenit. Este un om in doliu, poate ca mai avea si alte probleme de care nu avem habar.
A dat semne de suferinta in postari, dar nu au fost sesizate in lupta de orgolii de aici.
Aici ar fi trebuit sa gaseasca sprijin, nu critica!
Chiar daca si-a dedublat personalitatea virtual, de unde nu stim noi ca a facut-o pentru a se proteja emotional? Cat poate indura cineva aflat in suferinta de la semenii sai? Neindoielnic mult mai putin decat cineva care nu are alta grija decat autoafirmarea.

Deci decat sa o criticam in absenta si sa o numim Jekyll and Hyde (care este un roman, nu un termen medical, pentru cei care inca nu gasesc o virtute in ignoranta), mai bine am reflecta asupra ajutorului pe care nu l-am putut oferi. Ajutorul acela ar putea fi si ignorare, in extremis.


Dar hai sa vorbim despre ce este ortodoxia, cum nu ne face bine sa ne inconjuram decat de unele persoane ca altfel ne "murdarim" etc. Ca la astea oricine se pricepe.

[rezadiniran]

Daca am impartasi cu totii spiritul "ortodox" al userului dobrin7m, ar trebui sa cerem la randul nostru banarea acestui user (care a a avut constant o atitudine de mahala). Dar stim bine ca viata noastra nu noi o controlam, ci Domnul rasplatindu-ne mereu pentru faptele si vorbele noastre. Asadar, sa auzim numai de bine! PS: condoleante, LaPetiteMoc, pentru pierderea suferita!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de rezadiniran

Daca am impartasi cu totii spiritul "ortodox" al userului dobrin7m, ar trebui sa cerem la randul nostru banarea acestui user (care a a avut constant o atitudine de mahala). Dar stim bine ca viata noastra nu noi o controlam, ci Domnul rasplatindu-ne mereu pentru faptele si vorbele noastre. Asadar, sa auzim numai de bine! PS: condoleante, LaPetiteMoc, pentru pierderea suferita!

Sora draga, de ce ai ales ca sa excelezi in meschinarie si impostura ?
Pareai o sora cuminte, asezata crestineste, modesta si elevata . Pareai ca sti multe din lume, inclusiv a scrie , atunci cind aveai chef,in mod duios pt. a fringe sufletele celor simpli si curati cu inima ... dar se pare ca cele duhovnicesti le cunoasti prea putin !
Pareai o mielusea dar f. curind ti-ai aratat cornitele !
Pacat ! Ai iubit mai mult caderea si pacatul decit smerenia si virtutea ! Esti o mare surprindere si dezamagire pt. mine !
Ai gasit insa ce ai cautat !

[penticostalul]

În prealabil postat de zaharia_2009

Sora draga, de ce ai ales ca sa excelezi in meschinarie si impostura ?
Pareai o sora cuminte, asezata crestineste, modesta si elevata . Pareai ca sti multe din lume, inclusiv a scrie , atunci cind aveai chef,in mod duios pt. a fringe sufletele celor simpli si curati cu inima ... dar se pare ca cele duhovnicesti le cunoasti prea putin !
Pareai o mielusea dar f. curind ti-ai aratat cornitele !
Pacat ! Ai iubit mai mult caderea si pacatul decit smerenia si virtutea ! Esti o mare surprindere si dezamagire pt. mine !
Ai gasit insa ce ai cautat !

Nu o judecati atat de aspru!

Prima ei banare, cu ID-ul LapetiteMoc a fost neasteptata si neanuntata.
Nu afirm: a fost nejustificata! Dar fiecare dintre noi gresim. La fel si ea, a acuzat de troll pe cativa useri mai suspecti si apoi a fost banata. Sunt convins ca daca ar fi fost avertizata s-ar fi oprit.

Dar a fost banata fara avertisment si explicatii.
Macar ca fusese un user vechi, cu foarte multe si bune postari, putini useri ortodocsi au reactionat. Cei mai multi au fost complet nepasatori. Sau cel putin asa s-au aratat. Dumneavoastra domnule Zaharia ati fost atunci in marea masa a celor indiferenti.

Acum sunteti cuprins de o manie sfanta dar nu numai LapetiteMoc ci si noi, fiecare dintre noi, scoatem uneori cornite. Nu suntem chiar mereu mielusei. Eu am vazut cazuri in care, uneori, si oile muscă.

Nu o cunosc pe doamna profesor Gabriela (am schimbat doar cateva mesaje private) dar postarile dumneaei, in mod special cele inainte de a fi banata prima oara, mi s-au parut de o ridicata calitate duhovniceasca. Si literara. Nu sustin modul in care a postat cu ID-ul Soaree dar din cele de mai sus eu as invata doua lectii:

1. Sunt imperios necesare avertismentele inaintea banarii.

- Este un principiu clar dat de Mantuitorul Hristos: „daca cineva greseste mustra-l mai intai in privat”.
- Daca omul nu este avertizat in prealabil nici nu stie pentru ce a fost pedepsit. Daca nu i se spune din partea administratiei: „in aceasta postare ai gresit!” cum sa invete ceva? E la fel cum noi ne-am bate copii si le-am spune: „lasa ca stiti voi pentru ce!”. Uneori stiu dar de multeori, nu.

2. Fiti aproape de oamenii care sufera.

LaPetiteMoc este un om care sufera. Sufera din pricina mortii un persoane foarte apropiate, sufera din pricina banarilor repetate, sufera din alte motive pe care nu as vrea sa le scriu pentru a nu starni (mai multa) controversa.

E posibil ca atitudinea nepotrivita din ultima vreme sa fie urmarea unei unei influente rele pe care eu am exercitat-o in viata ei prin unele mesaje. Dar daca dumneavoastra ati fi scris un mesaj de incurajare, de ridicare a celui cazut, poate nu s-ar fi ajuns aici. Inainte de a acuza (pe drept poate) de meschinarie si impostura poate nu ar fi rau sa se spuna un cuvant bun la vremea potrivita!

[lore86]

În prealabil postat de anna21

Dar totusi am remarcat ca a suferit de curand o mare durere din care probabil ca nu si-a revenit. Este un om in doliu, poate ca mai avea si alte probleme de care nu avem habar.

da, si eu m-am intristat cand am aflat ca fetita ei s-a inaltat spre ceruri.
Grea durere pentru o mama! Cred ca mai de folos e sa spunem o rugaciune ptr ea.
Doamne ajut-o pe roaba ta Gabriela si da-i ei ceea ce ii este de folos spre mantuire!

Fratilor, sa ne straduim sa ne meritam ortodoxia!

[DragosP]

În prealabil postat de lore86

da, si eu m-am intristat cand am aflat ca fetita ei s-a inaltat spre ceruri.

Nu era vorba de fetiţa ei.