Actul pacatos al lui Adam si Eva

[zzzzzz]

În prealabil postat de gabriela8

Cum ce era de ascultat? Porunca de a nu manca dintr-un anumit pom. In aceasta porunca se cuprindea intreaga lege morala. Dumnezeu a pus inaintea omului binele si raul, i-a acordat libertate deplina. Nu marul este de vina, nu marul este rau in sine ci neascultarea de Dumnezeu si ascultarea de diavol(sarpe) care in fata omului L-a aratat pe Dumnezeu ca fiind invidios.

Deci... Dumnezeu e de vina pentru caderea lui Adam si Eva si tot el pedepseste intreg Universul pentru asta?

[gabriela8]

În prealabil postat de zzzzzz

Deci... Dumnezeu e de vina pentru caderea lui Adam si Eva si tot el pedepseste intreg Universul pentru asta?

Unde dai sii unde crapa! Asta ati inteles din ce am scris eu? De ce ar fi Dumnezeu vinovat cand i-a spus clar omului ca atunci cand va manca din pomul respectiv va muri?!

[zzzzzz]

În prealabil postat de gabriela8

Unde dai sii unde crapa! Asta ati inteles din ce am scris eu? De ce ar fi Dumnezeu vinovat cand i-a spus clar omului ca atunci cand va manca din pomul respectiv va muri?!

Dumnezeu a provocat acest lucru intentionat.Perversitatea consta in faptul ca in actul in sine de a manca un fruct nu e nimic imoral.Pe deasupra Dumnezeu are prestiinta si stia ca Adam si Eva vor cadea in neascultare.Atunci pentru ce a mai dat porunca asta daca nu exact pentru a provoca acest lucru?De aici ne ducem mai departe... Cine e de fapt Dumnezeu si cum e?Asa e?

[gabriela8]

În prealabil postat de zzzzzz

Dumnezeu a provocat acest lucru intentionat.Perversitatea consta in faptul ca in actul in sine de a manca un fruct nu e nimic imoral.Pe deasupra Dumnezeu are prestiinta si stia ca Adam si Eva vor cadea in neascultare.Atunci pentru ce a mai dat porunca asta daca nu exact pentru a provoca acest lucru?De aici ne ducem mai departe... Cine e de fapt Dumnezeu si cum e?Asa e?

Parerea aceasta este a dumneavoastra, eu nu pot fi de acord cu ea. Omul putea sa manance sau sa nu manance din pom. Nu i-a bagat Dumnezeu marul in gura, doar l-a instiintat sa nu o faca si daca o face moare. Porunca nu este o tiranie din partea lui Dumnezeu ci un test pentru om, un test prin care omul creat cu posibilitatea de a nu muri putea deveni nemuritor sau muritor cum s-a intamplat. Dumnezeu nu a dorit sa faca omul nemuritor fara acceptul acestuia. Dumnezeu a respectat alegerea omului desi L-a durut caderea lui, si nu pentru cadere fusese omul creat. Omul L-a tradat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om! Asa vad eu lucrurile.

[zzzzzz]

În prealabil postat de gabriela8

Parerea aceasta este a dumneavoastra, eu nu pot fi de acord cu ea. Omul putea sa manance sau sa nu manance din pom. Nu i-a bagat Dumnezeu marul in gura, doar l-a instiintat sa nu o faca si daca o face moare. Porunca nu este o tiranie din partea lui Dumnezeu ci un test pentru om, un test prin care omul creat cu posibilitatea de a nu muri putea deveni nemuritor sau muritor cum s-a intamplat. Dumnezeu nu a dorit sa faca omul nemuritor fara acceptul acestuia. Dumnezeu a respectat alegerea omului desi L-a durut caderea lui, si nu pentru cadere fusese omul creat. Omul L-a tradat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om! Asa vad eu lucrurile.

Dumnezeu care pe toate le stie si are prestiinta stia ca oamenii vor manca din acel "pom".Atunci pentru ce le-a mai dat interdictia?A fost morala porunca data de Dumnezeu lui Adam si Eva?A fost porunca data din purtare de grija si din dragoste?Ce e imoral si daunator in a manca dintr-un pom literal?Apoi cine a plantat acel pom, daca e pom literar acolo?Din perspectiva ta chiar daca nu recunosti reiese ca Dumnezeu i-a intins omului o capcana.Asta reiese din interpretarea asta literara... Iisus a zis ca Duhul este cel ce da viata.. Si Pavel ca litera ucide si duhul da viata...

[korinna]

În prealabil postat de zzzzzz

Dumnezeu care pe toate le stie si are prestiinta stia ca oamenii vor manca din acel "pom".Atunci pentru ce le-a mai dat interdictia?A fost morala porunca data de Dumnezeu lui Adam si Eva?A fost porunca data din purtare de grija si din dragoste?Ce e imoral si daunator in a manca dintr-un pom literal?Apoi cine a plantat acel pom, daca e pom literar acolo?Din perspectiva ta chiar daca nu recunosti reiese ca Dumnezeu i-a intins omului o capcana.Asta reiese din interpretarea asta literara... Iisus a zis ca Duhul este cel ce da viata.. Si Pavel ca litera ucide si duhul da viata...

Interdictia a fost pentru castigarea nemuririi, a vietii vesnice: daca pazeau porunca prin respingerea ispitei se invredniceau de viata vesnica; odata ce nu au pazit-o au cunoscut moartea. Totodata interdictia a fost o consecinta a libertatii lor..... daca nu ar fi avut liberul arbitru ce rost mai avea interdictia?

Chiar daca Dumnezeu a prestiut ce vor alege ei... alegerea ramane a lor.

Cu toate ca ei au ales gresit sa stii mataluta ca Dumnezeu nu sta la panda cu bata... daca Adam si Eva aveau MATURITATEA DUHOVNICEASCA de a-si recunoaste greseala si de a-si cere iertare Tatalui, Dumnezeu i-ar fi iertat si nu i-ar mai fi izgonit din Rai. Insa ei au inceput sa se invinueze unul pe altul si chiar pe Dumnezeu "femeia pe care Tu mi-ai dat-o"... nu-i este Lui Dumnezeu urat pacatul cat ii este impertinenta, obraznicia...

[GLAdoS]

În prealabil postat de korinna

Interdictia a fost pentru castigarea nemuririi, a vietii vesnice: daca pazeau porunca prin respingerea ispitei se invredniceau de viata vesnica; odata ce nu au pazit-o au cunoscut moartea. Totodata interdictia a fost o consecinta a libertatii lor..... daca nu ar fi avut liberul arbitru ce rost mai avea interdictia?

Chiar daca Dumnezeu a prestiut ce vor alege ei... alegerea ramane a lor.

Si totusi nu se explica cum toti purtam aceasi pedeapsa.... durrrr.... i want my shot at the apple part!

A prestiut si a permis

În prealabil postat de korinna

Cu toate ca ei au ales gresit sa stii mataluta ca Dumnezeu nu sta la panda cu bata... daca Adam si Eva aveau MATURITATEA DUHOVNICEASCA de a-si recunoaste greseala si de a-si cere iertare Tatalui, Dumnezeu i-ar fi iertat si nu i-ar mai fi izgonit din Rai. Insa ei au inceput sa se invinueze unul pe altul si chiar pe Dumnezeu "femeia pe care Tu mi-ai dat-o"... nu-i este Lui Dumnezeu urat pacatul cat ii este impertinenta, obraznicia...

Nu aveau maturitatea sa recunoasca... adevarat, dar sa-i pedepsesti pentru faptul ca nu au avut-o in loc sa-i inveti e cel putin ciudat.

[Mihai36]

În prealabil postat de zzzzzz

Dumnezeu care pe toate le stie si are prestiinta stia ca oamenii vor manca din acel "pom".Atunci pentru ce le-a mai dat interdictia?A fost morala porunca data de Dumnezeu lui Adam si Eva?A fost porunca data din purtare de grija si din dragoste?Ce e imoral si daunator in a manca dintr-un pom literal?Apoi cine a plantat acel pom, daca e pom literar acolo?Din perspectiva ta chiar daca nu recunosti reiese ca Dumnezeu i-a intins omului o capcana.Asta reiese din interpretarea asta literara... Iisus a zis ca Duhul este cel ce da viata.. Si Pavel ca litera ucide si duhul da viata...

Dintr-un anume punct de vedere iesirea din Eden poate fi considerata cadere , din altul inaltare.

Daca iei fiecare om in parte - pe noi insine nu ne-a intrebat nimeni daca vrem sau nu vrem sa traim pe pamint ca sa avem "sansa" sa ajungem in rai -acest lucru ne este un dat. Este obligatoriu. Nu putem evita in nici un fel.
Insa povestea simbolica este astfel prezentata incit "vina" existentei noastre pamintene cu suferintele ei sa nu fie considerata a apartine lui Dumnezeu ci unui ipotetic stramos comun.
Din ea trebuia deasemenea inteles ca a trai pe pamint in lumea larga nu este adevarata noastra "casa" - starea in care ne aflam nu este intrutotul adevarata noastra natura interioara. Insa alt drum care sa duca de la starea edenica la starea ingereasca nu exista. Deci el trebuie parcurs.

[GLAdoS]

În prealabil postat de gabriela8

Omul putea sa manance sau sa nu manance din pom.

De ce a fost omul creat curios?... de ce a fost el creat cu asa mica rezistenta la "pacat"?
Tu cand cumperi un "produs defect" nu ii ceri vanzatorului banii inapoi pentru vicii de consimtamnat?
Parerea mea este ca omul a fost creat cu aceste "vicii de consimtamnat".

În prealabil postat de gabriela8

Nu i-a bagat Dumnezeu marul in gura, doar l-a instiintat sa nu o faca si daca o face moare.

Nu da a permis "sarpelui" sa influenteze rezultatul final...

În prealabil postat de gabriela8

Porunca nu este o tiranie din partea lui Dumnezeu ci un test pentru om, un test prin care omul creat cu posibilitatea de a nu muri putea deveni nemuritor sau muritor cum s-a intamplat. Dumnezeu nu a dorit sa faca omul nemuritor fara acceptul acestuia. Dumnezeu a respectat alegerea omului desi L-a durut caderea lui, si nu pentru cadere fusese omul creat. Omul L-a tradat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om! Asa vad eu lucrurile.

Un test pentru un om care nu cunostea diferenta intre bine si rau... habar nu avea ce a facut, ca era bine sau rau... cine ar fi rezistat?... cand unul zice ca devi muritor daca mananci si unul zice ca devi fiinta eterna... pe cine crezi? Este inutil un astefel de test, mai ales ca Dumnezeu fiind atotcunoscator stia rezultatul stie cine va gresi si cine nu inainte sa se fi intamplat... toata chestia cu "testele" e o mare porcarie.