Despre viclenia sectantilor

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

Domnule Stefan,
Cu dvs. nu am cum discuta atata timp cat omul zice mere si dvs intelegeti pere.
Evreii erau supusi stapanirii romane dar cultul lor il guvernau cum vroiau, nu aveau treaba romanii atata timp cat isi plateau taxele. Batranii exact cu asta se ocupau cu bunul mers al comunitatii lor si nicidecum nu erau preoti. Ca atare exact la fel au facut si dupa ce s-au crestinat, si-au ales batranii. Iar daca tot vreti istorie, azi am aflat ca modelul de guvernare al Frantei a fost ales exact dupa modelul BC pentru ca au estimat ca este foarte eficient.

Si dvs. va faceti ca nu intelegeti faptul ca barbatii evrei nu prea le luau in calcul pe femei nici cand erau de fata? Omisiunea lor nominala in textele scrise nu inseamna neaparat lipsa lor reala. Si v-am dat exemplu cu Ap. Pavel care le omite. Si nici pana azi nu mi-a raspuns cineva cine erau "toti ceilalti apostoli". De parca ar interesa pe careva.

Dvs. nu ati spus ca Euharistia ar trebui data numai barbatilor, asa-i? Cum de nu v-a trecut prin cap sa spuneti ca nu ar trebui data si femeilor din moment ce, la Cina cea de Taina
Domnul a dat-o doar barbatilor? Pai ce, erau femei acolo ca sa o primeasca si ele? Deci avand in vedere ca Domnul a dat Euharistia numai barbatilor si nu a chemat nici o femeie sa il urmeze, nu a dat Euharistia niciunei femei din moment ce de fata erau doar cei 12 barbati apostoli si nici Duh Sfant nu a suflat peste vreo femeie dupa spusele voastre, pai imi cer scuze in cazul asta ca mi-am bagat nasul in Biserica barbatilor. Nu a fost alegerea mea sa fiu botezata aici. Nu or fi vazut bine ca eram fetita cand m-au Botezat. Asa ca stati linistit ca in Biserica barbatilor eu nu mai calc.

Iarasi speculatii.Ce, daca ciocolata au inventat-o aztecii barbati, astazi nu o consuma si femeile?.Faptul ca la euharistie au participat prima data doar barbatii asta ne demonstreaza ca doar barbatii pot sa o administreaze in calitate de preoti.De primit o poate primi oricine, fie barbat, fie femeie.Arata-mi in Biblie unde scrie ca la Cina cea de Taina au participat si femei?

toti ceilalti apostoli? unde anume ai gasit asta in Biblie ca sa ma uit si eu. Doamne ajuta!

[Mihai36]

Intradevar nu au existat preotese crestine si nu s-a cerut sa existe deci nici eu nu cer crestinismului sau ortodoxiei sa hitotoneasca femei insa nu exclud ca intro buna zi acest lucru sa aibe loc iar din acest punct de vedere nu aduc nici o critica bisericii anglicane (care nu a incetat niciodata sa recunoasca autoritatea papala insa subordonarea excesiva exercitta arbitrar din partea unor reprezentanti papali a fost abolita definitiv.
Propun si eu inchiderea discutiei despre femeile preotese.
Propun deschiderea unui alt subiect : daca din vechime pina azi si pina la Judecata avem in fata Judecata care va imparti oamenii in doua-trei categorii atunci ei bine ce se va intimpla cu oamenii care vor trai si cu cei care vom apuca timpurile de dupa Judecata? va mai urma apoi dupa alte multe mii de ani inca o Judecata si apoi inca una si iar si iar? Sau in lipsa celui rau nimeni nu va mai ajunge in iad (cel putin o perioada) deci nici Judecata nu are obiect? sau ambele variante sint simultan valabile?

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Iarasi speculatii.Ce, daca ciocolata au inventat-o aztecii barbati, astazi nu o consuma si femeile?.Faptul ca la euharistie au participat prima data doar barbatii asta ne demonstreaza ca doar barbatii pot sa o administreaze in calitate de preoti.De primit o poate primi oricine, fie barbat, fie femeie.Arata-mi in Biblie unde scrie ca la Cina cea de Taina au participat si femei?

toti ceilalti apostoli? unde anume ai gasit asta in Biblie ca sa ma uit si eu. Doamne ajuta!

Deci ciocolata are voie sa fie produsa si distribuita numai de aztecii barbati pentru ca ei au inventat-o? Sau are voie sa fie produsa si distribuita doar de barbati pentru ca inventatorul ei au fost barbatii? Cam asta reiese din comparatia ta, ca poate sa o manance si femeile, dar doar barbatii au voie sa o produca si sa o distribuie.

Si ma bucur ca doriti sa ma lamuriti despre toti ceilalti apostoli, este vorba de 1 Corinteni 15: 3-9

"Caci v-am dat, intai de toate, ceea ce si eu am primit, ca Hristos a murit pentru pacatele noastre dupa Scripturi; Si ca a fost ingropat si ca a inviat a treia zi, dupa Scripturi; Si ca S-a aratat lui Chefa, apoi celor doisprezece; In urma S-a aratat deodata la peste cinci sute de frati, dintre care cei mai multi traiesc pana astazi, iar unii au si adormit; Dupa aceea S-a aratat lui Iacov, apoi tuturor apostolilor; Iar la urma tuturor, ca unui nascut inainte de vreme, mi S-a aratat si mie.

Vedeti cum Ap. Pavel ii insira pe toti cei la care s-a aratat Domnul dupa Inviere fara sa zica un cuvintel despre femei desi era adevarat (si asta incerc sa va explic ca acolo unde se fac numaratori cu barbati, femeile de regula sunt omise ca si cum ar fi ceva aparte fara importanta pentru argumentul discutat chiar si cand ea este prezenta), si dupa cum vedeti, apostoli nu sunt numai cei 12 ci mai multi dintre care pentru unii nu se da detalii despre cine erau. Dvs. ce credeti despre acestia ultimii pomeniti? Cine erau? Apostolul Barnaba era dintre ei sau inca nu era apostol? Ce inseamna de fapt apostol pentru dvs.?

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

Deci ciocolata are voie sa fie produsa si distribuita numai de aztecii barbati pentru ca ei au inventat-o? Sau are voie sa fie produsa si distribuita doar de barbati pentru ca inventatorul ei au fost barbatii? Cam asta reiese din comparatia ta, ca poate sa o manance si femeile, dar doar barbatii au voie sa o produca si sa o distribuie.

Si ma bucur ca doriti sa ma lamuriti despre toti ceilalti apostoli, este vorba de 1 Corinteni 15: 3-9

"Caci v-am dat, intai de toate, ceea ce si eu am primit, ca Hristos a murit pentru pacatele noastre dupa Scripturi; Si ca a fost ingropat si ca a inviat a treia zi, dupa Scripturi; Si ca S-a aratat lui Chefa, apoi celor doisprezece; In urma S-a aratat deodata la peste cinci sute de frati, dintre care cei mai multi traiesc pana astazi, iar unii au si adormit; Dupa aceea S-a aratat lui Iacov, apoi tuturor apostolilor; Iar la urma tuturor, ca unui nascut inainte de vreme, mi S-a aratat si mie.

Vedeti cum Ap. Pavel ii insira pe toti cei la care s-a aratat Domnul dupa Inviere fara sa zica un cuvintel despre femei desi era adevarat (si asta incerc sa va explic ca acolo unde se fac numaratori cu barbati, femeile de regula sunt omise ca si cum ar fi ceva aparte fara importanta pentru argumentul discutat chiar si cand ea este prezenta), si dupa cum vedeti, apostoli nu sunt numai cei 12 ci mai multi dintre care pentru unii nu se da detalii despre cine erau. Dvs. ce credeti despre acestia ultimii pomeniti? Cine erau? Apostolul Barnaba era dintre ei sau inca nu era apostol? Ce inseamna de fapt apostol pentru dvs.?

Draga mea, TOATE RASPUNSURILE LA INTREBARILE TALE, despre practicile primilor crestini le vei primi doar atunci cele 70 de manuscrise crestine descopetite de un beduin intre anii 2005-2007 in Iordania vor fi studiate iar rezultatele vor fi facute publice. Dupa simbolurile de pe aceste manuscrise,directorul Departamentului de antichitati din Iordania a declarat că manuscrisele descoperite ar putea fi scrise de discipoli ai lui Hristos în cursul anilor ulteriori Răstignirii Sale. Prin urmare, documentele ar fi originare din secolul I şi, astfel, ar deveni cele mai vechi scrieri creştine din lume. Pana atunci, putem discuta pe tema asta O MIE DE ANI, si tot nu vei fi lamurita pe deplin.Doar atunci vei afla cum traiau crestinii in primul secol. Doamne ajuta!

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Draga mea, TOATE RASPUNSURILE LA INTREBARILE TALE, despre practicile primilor crestini le vei primi doar atunci cele 70 de manuscrise crestine descopetite de un beduin intre anii 2005-2007 in Iordania vor fi studiate iar rezultatele vor fi facute publice. Dupa simbolurile de pe aceste manuscrise,directorul Departamentului de antichitati din Iordania a declarat că manuscrisele descoperite ar putea fi scrise de discipoli ai lui Hristos în cursul anilor ulteriori Răstignirii Sale. Prin urmare, documentele ar fi originare din secolul I şi, astfel, ar deveni cele mai vechi scrieri creştine din lume. Pana atunci, putem discuta pe tema asta O MIE DE ANI, si tot nu vei fi lamurita pe deplin.Doar atunci vei afla cum traiau crestinii in primul secol. Doamne ajuta!

De-abia astept! :)
Si care din apostoli au fost prin Iordania? :)

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

De-abia astept! :)
Si care din apostoli au fost prin Iordania? :)

Nu am zis ca vre-un apostol ar fi fost prin Iordania, ci ca acolo au fost descoperite acele manuscrise.E foarte posibil ca unii crestini, din cauza persecutiilor sa se fi refugiat prin acele locuri izolate si sa fii luat cu ei aceste manuscrise. Dar sa steptam concluziile specialistilor. Doamne ajuta!

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Nu am zis ca vre-un apostol ar fi fost prin Iordania, ci ca acolo au fost descoperite acele manuscrise.E foarte posibil ca unii crestini, din cauza persecutiilor sa se fi refugiat prin acele locuri izolate si sa fii luat cu ei aceste manuscrise. Dar sa steptam concluziile specialistilor. Doamne ajuta!

Scuze, cum scria "discipoli de-ai lui Hristos", m-am gandit la discipoli directi, care sunt apostolii. Dar pot fi intr-adevar doar cu sensul de crestini.

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

De-abia astept! :)
Si care din apostoli au fost prin Iordania? :)

Nu am timp chiar acuma, insa pe dupa-masa am sa postez pe topicul Iudaism, pentru cei interesati, date certe ale qumranologiei, ceea ce s-a analizat din fragmentele descoperite la Marea Moarta, scrise de eseeni- acesti Fii ai Luminii :) Manuscrisele dateaza din 250 i.e.n -70.en.