Ateismul (part 2)

[nutucutu]

În prealabil postat de Asive_rationalul

Dar daca Dumnezeu ar dori sa ma aiba printre credinciosi nu mi s-ar arata?

Eu cred ca vi se arata; doar ca nu doriti sa-L vedeti. Daca doriti sa vedeti numai "Este dorinta Lui Dumnezeu sa fiu ateu", "eu nu am ce sa fac, oricum sint un pion pe care Dumnezeu il muta cum vrea", nu o sa-l vedeti. Pentru ca l-ati luat pe "eu nu am ce sa fac" in brate. Realitatea e ca, foarte adevarat, chiar nu aveti ce sa faceti. Insa, daca l-ati lua in brate pe "eu nu am ce sa fac, dar,oare, ce vrea Dumnezeu sa-mi arate cu asta?" s-ar putea sa-L vedeti. Si mie mi se pare ca deja sinteti pe acest drum. Pentru ca de la indiferenta ati ajuns la "Daca Dumnezu ar dori sa ma aiba printre credinciosi nu mi s-ar arata?" Raspunsul fiind "categoric DA", mai ramine sa va straduiti putin sa-L descoperiti.

[custos]

În prealabil postat de nutucutu

Eu cred ca vi se arata; doar ca nu doriti sa-L vedeti. Daca doriti sa vedeti numai "Este dorinta Lui Dumnezeu sa fiu ateu", "eu nu am ce sa fac, oricum sint un pion pe care Dumnezeu il muta cum vrea", nu o sa-l vedeti. Pentru ca l-ati luat pe "eu nu am ce sa fac" in brate. Realitatea e ca, foarte adevarat, chiar nu aveti ce sa faceti. Insa, daca l-ati lua in brate pe "eu nu am ce sa fac, dar,oare, ce vrea Dumnezeu sa-mi arate cu asta?" s-ar putea sa-L vedeti. Si mie mi se pare ca deja sinteti pe acest drum. Pentru ca de la indiferenta ati ajuns la "Daca Dumnezu ar dori sa ma aiba printre credinciosi nu mi s-ar arata?" Raspunsul fiind "categoric DA", mai ramine sa va straduiti putin sa-L descoperiti.

Ce ma deranja cu acest tip de gandire, e simplu: daca schimbi Dumnezeul cu un alt zeu, hai sa spunem Thor, atunci ajungi la acelasi lucru, incepi sa vezi lumea cu ochi nordice. Vezi zeul tau, sau mesajele lui/iei peste tot.

Intrebarea mea e: unde stii ca e de fapt Dumnezeul Evreilor/ Crestinilor/ Muzulmanelor e cel care e adevaratul? Adica dovezi fizice nu sunt, doar subiective si atunci de unde poti sa stii?

P.S.: Esti liber sa schimbi Thor in oricare zeitate, si cei care sunt mai apropiate ca filozofie de Sfanta Treime de ex Isis

[Asive_rationalul]

E bine ca admiti ca EXISTA Dumnezeu! Primul pas l-ai facut : nu mai negi existenta LUI!

E un exercitiu logic. Este tipul te argument "Chiar daca", dar daca imi arta ca exista, sunt primu care e gata sa creada.

Threadul acesta nu era intentionat pentru discutii de genu. Era pur si simplu informativ. Si uita-te in primul thread sa te convingi ca multi nu stiu ce e aia un ateu.
Imi pare rau ca si threadul asta s-a stricat cu "dezbateri" aiurea.

Da, a cam luat-o pe aratura, dar tot are ca scop intarirea de comunicare intre atei si crestini.

Nedumerirea mea este de ce ne trebuie noua,pe un forum crestin ortodox,un topic despre ateism????
Eu una stiu definitia ateismului si foarte probabil si altii de aici...
Este ca si cum iti deschizi o macelarie intr-un cartier de vegetarieni :)

Pentru ca gandirea libera este cea mai importanta valoare a societatii si pentru ca tabuuri de genul "nu vorbim despre atei" fac mai mult rau societatii decat topicul acesta.

Ce ma deranja cu acest tip de gandire, e simplu: daca schimbi Dumnezeul cu un alt zeu, hai sa spunem Thor, atunci ajungi la acelasi lucru, incepi sa vezi lumea cu ochi nordice. Vezi zeul tau, sau mesajele lui/iei peste tot.

Intrebarea mea e: unde stii ca e de fapt Dumnezeul Evreilor/ Crestinilor/ Muzulmanelor e cel care e adevaratul? Adica dovezi fizice nu sunt, doar subiective si atunci de unde poti sa stii?

P.S.: Esti liber sa schimbi Thor in oricare zeitate, si cei care sunt mai apropiate ca filozofie de Sfanta Treime de ex Isis

Hai sa ne limitam la atei-crestini si sa o lasam, si eu si tu, mai moale si sa ramanem On Topic.

Acestea fiind spuse, va rog daca doriti, puteti sa treceti peste mentalitatea de "ateii sunt tabu,nu vorbim cu ateii" si daca aveti intrebari depre absolut orice tine de ateism, stiinta sau orice mai doriti, sa le puneti pentru ca noi va vom raspunde pentru o colaborare mai buna a ateilor si a crestinilor in societate.

[anita]

În prealabil postat de Asive_rationalul

Da, a cam luat-o pe aratura, dar tot are ca scop intarirea de comunicare intre atei si crestini.

Comunicarea se face oricum ,dar nu este constructiva in toate situatiile

În prealabil postat de Asive_rationalul

Acestea fiind spuse, va rog daca doriti, puteti sa treceti peste mentalitatea de "ateii sunt tabu,nu vorbim cu ateii" si, daca aveti intrebari depre absolut orice tine de ateism, stiinta sau orice mai doriti, sa le puneti pentru ca noi va vom raspunde pentru o colaborare mai buna a ateilor si a crestinilor in societate.

O colaborare se face oricum,la servici , in familie.
V-ati exprimat corect ,o colaborare care nu face rau cuiva anume.

[Asive_rationalul]

O colaborarea constructiva ar fi o idee buna. Problema este ca fiecare sta in tabara lui si uita ca si cealalta tabara e formata din oameni, oameni care au un alt adevar pe care sunt gata sa il apere cu orice mijloace. Atata timp cat in momentul de fata pana si in America, tara care are un procentaj mult mai mare de atei decat Romania, doar 50% din populatie accepta ateii, este clar ca ceva este in neregula cu conceptia pe care o are publicul general despre noi. Nu suntem demoni, nu suntem satanisti, pur si simplu credem in 1 zeu mai putin decat voi si alegem sa explicam universul prin stiinta nu prin credinta. E atat de simplu.
E evident ca aceasta colaborare este o idee mult prea greu de conceput pentru unii care zic ca ateii n-au ce cauta pe acest forum, dar pana si relativiatea (care e responsabila pentru faptul ca ceasurile satelitilor GPS trebuie sa fie reglate in permanenta) a fost un concept greu de grezut la inceput.

[DragosP]

În prealabil postat de Asive_rationalul

... Nu suntem demoni, nu suntem satanisti, pur si simplu credem in 1 zeu mai putin decat voi si alegem sa explicam universul prin stiinta nu prin credinta. E atat de simplu....

Ok, asta am înţeles.
Ce nu prea am înţeles este care-i scopul activării dumitale pe un forum creştin.

[Asive_rationalul]

Pentru ca nu ateii sunt problema in societate cand discrimineaza ateii, ci crestinii.
Forumul crestin e un loc cat se poate mai bun pentru a incerca sa facem schimbarea asta.

[miles to truth]

În prealabil postat de DragosP

Ok, asta am înţeles.
Ce nu prea am înţeles este care-i scopul activării dumitale pe un forum creştin.

asta e un fel de iesi afara mai politicos?

În prealabil postat de DragosP

Da' de ce n-ai loc să scrii dom'le? Ai vreo limitare a contului?

mai si intrebi...daca doar prezenta unor atei pe site te intriga, ma si gandesc ce discutii o sa aveti

nu stiu ce nu vi se pare in regula cu threadul asta, mai ales ca informatia este corecta. oare chiar asa de greu e sa convietuiti pe un forum cu oameni cu opinii diferite?

În prealabil postat de Asive_rationalul

alegem sa explicam universul prin stiinta nu prin credinta.

Eu am alte repere vis-a-vis de oameni, nicidecum credinta sau necredinta lor.
Dar doresc sa te intreb ceva. Nu stiu cati ani ai, dar spune-mi daca vrei, pana acum, niciodata nu ai simtit vreun ajutor providential? In nici o situatie?

[Asive_rationalul]

În prealabil postat de Melissa

Eu am alte repere vis-a-vis de oameni, nicidecum credinta sau necredinta lor.
Dar doresc sa te intreb ceva. Nu stiu cati ani ai, dar spune-mi daca vrei, pana acum, niciodata nu ai simtit vreun ajutor providential? In nici o situatie?

Nu. Niciodata in viata.

Dar nu despre asta e threadul.