Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.06.2011, 14:06:57
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Intrebarea "cum se numeste...?" nu poate conduce decat la o judecata a persoanei. La aceasta intrebare ar trebui sa renuntati daca aveti pretentia de a judeca. Deci, daca doriti cu adevarat sa argumentati si nu sa judecati putem merge mai departe.
Moartea lui Arsenie Boca in 89. Este anul revolutiei romanesti cand apele au fost extrem de tulburi in Romania si ca atare, daca sunt oameni care marturisesc ca l-au vazut in viata si dupa iar prin aceasta afirmatie nu il discrediteaza pe Arsenie Boca ci dimpotriva, relateaza inca si mai multe minuni facute de el, inclusiv faptul ca intr-un timp scurt a urcat doua trepte ale desavarsirii dintr-o data, eu nu am motive sa pun la indoiala cuvantul acestor oameni. Deocamdata este singurul pe care il cunosc, insa dvs. daca ati fi mai putin judecatoare, ati putea sa intrebati la manastire care poate fi originea unor astfel de relatari, si poate ca dvs. veti avea o surpriza. Si am si o nelamurire, de ce sfantul nu a fost inmormantat la Sambata?
Tocmai de aceea v-am intrebat cum se numeste, sa spuneti singura ca sa nu gresesc si sa nu va judec.
deci astept sa imi raspundeti cum se numesc faptele dvs ca sa invat si eu:

"Va rog sa ma edificati cum se numeste atunci cand ai indoiala ca Arsenie Boca nu a murit in 1989 dupa cum spune biserica ortodoxa ci altcandva dupa cum spune un ratacit sau altul.? A nu avea incredere in biserica cum se numeste?
Va rog sa imi spuneti cum se numeste cand spui despre cuvantul unui sfant cum este Teofan Zavoratul ca e doar parerea unui zavorat, a unei persoane, spunand ca va place maica Tereza o catolica? a subestima cuvantul unui sfant in favoarea altuia doar pentru ca a stat 24 ani zavorat, acuzandu-l ca nu a facut fapte fata de oameni in comparatie cu maica Tereza? Stiti dvs ce fapte a facut sfantul, ce viata a avut de v-ati transformat in judectoarea lui?
Insasi faptul de a judeca un sfant este...... Completati dvs cum este ca eu nu va judec. Sa va judecati singura . Cat sunteti de sfanta dvs sa puteti judeca sfintii."

Legat de aparitia unor sfinti dupa moarte este cu totul altceva decat a spune ca nu a murit si nu a fost inmormantat in anul in care biserica a facut-o.

Legat de faptul ca Arsenie Boca este inmormantat la Prilsop pot spune ca a fost foarte legat de aceasta manastire, fiind staret pana in 1959 cand comunistii au transformat manastirea in azil de batrani , iar Arsenia Boca fiind nevoit sa plece de la Prislop.
"La 25 noiembrie 1948, Mitropolitul de atunci al Ardealului, Nicolae Bălan, a adus personal la Prislop, pentru restaurarea mănăstirii aflată într-o stare jalnică, pe Ieromonahul Arsenie Boca, până atunci starețul reînviatei mănăstiri brâncovenești de la Sâmbăta de Sus, care cu două veacuri în urmă avusese aceeași soartă ca și Prislopul, fiind distrusă cu tunurile din ordinul aceluiași general Buccow.

Ca stareț al mănăstirii, Părintele Arsenie, licențiat în teologie la Sibiu și absolvent al Academiei de Arte Frumoase din București, începe imediat înfrumusețarea locului și restaurarea mănăstirii, ajutat de fratele Nicolae Zaharia, tot de la Mănăstirea Brâncoveanu – Sâmbăta de Sus.

În 1950, din lipsă de călugări, Prislopul devine mănăstire de călugărițe, prin hotărârea Episcopului Andrei Magieru al Aradului.

În perioada 1950-1959 s-a realizat organizarea mănăstirii ca mănăstire de maici cu viața de obște, s-a înființat o școală monahală și o cooperativă mănăstirească, în cadrul căreia s-au executat primele țesături cu alesaturi din țară, cu motive străvechi din zonele Sibiu, Făgăraș și Hunedoara, covoare oltenești și artistice pentru export, precum și tricotaje și croitorie."

E normal sa fie inmormantat la Prislop unde a vietuit ca staret al acestei manastiri.
Iarasi indoieli ale dvs., de ce la Prislop si nu la Sambata, transformandu-va in judecatoarea bisericii. Judecatoare de sfinti sunteti acum sunteti si de biserica. mai un pic si judecati si pe Dumnezeu. Fereasca Domnul

PS . Daca citeati la linkul dat de mine, nu ati mai fi intrebat acum de ce la Prislop. Un pic de tragere de inima sa cititi si scrierile ortodoxe nu strica
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #2  
Vechi 18.06.2011, 15:14:16
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Tocmai de aceea v-am intrebat cum se numeste, sa spuneti singura ca sa nu gresesc si sa nu va judec.
deci astept sa imi raspundeti cum se numesc faptele dvs ca sa invat si eu:

"Va rog sa ma edificati cum se numeste atunci cand ai indoiala ca Arsenie Boca nu a murit in 1989 dupa cum spune biserica ortodoxa ci altcandva dupa cum spune un ratacit sau altul.? A nu avea incredere in biserica cum se numeste?
Va rog sa imi spuneti cum se numeste cand spui despre cuvantul unui sfant cum este Teofan Zavoratul ca e doar parerea unui zavorat, a unei persoane, spunand ca va place maica Tereza o catolica? a subestima cuvantul unui sfant in favoarea altuia doar pentru ca a stat 24 ani zavorat, acuzandu-l ca nu a facut fapte fata de oameni in comparatie cu maica Tereza? Stiti dvs ce fapte a facut sfantul, ce viata a avut de v-ati transformat in judectoarea lui?
Insasi faptul de a judeca un sfant este...... Completati dvs cum este ca eu nu va judec. Sa va judecati singura . Cat sunteti de sfanta dvs sa puteti judeca sfintii."
Legat de aparitia unor sfinti dupa moarte este cu totul altceva decat a spune ca nu a murit si nu a fost inmormantat in anul in care biserica a facut-o.
Legat de faptul ca Arsenie Boca este inmormantat la Prilsop pot spune ca a fost foarte legat de aceasta manastire, fiind staret pana in 1959 cand comunistii au transformat manastirea in azil de batrani , iar Arsenia Boca fiind nevoit sa plece de la Prislop.
"La 25 noiembrie 1948, Mitropolitul de atunci al Ardealului, Nicolae Bălan, a adus personal la Prislop, pentru restaurarea mănăstirii aflată într-o stare jalnică, pe Ieromonahul Arsenie
Boca, până atunci starețul reînviatei mănăstiri brâncovenești de la Sâmbăta de Sus, care cu două veacuri în urmă avusese aceeași soartă ca și Prislopul, fiind distrusă cu tunurile din ordinul aceluiași general Buccow.
Ca stareț al mănăstirii, Părintele Arsenie, licențiat în teologie la Sibiu și absolvent al Academiei de Arte Frumoase din București, începe imediat înfrumusețarea locului și restaurarea mănăstirii, ajutat de fratele Nicolae Zaharia, tot de la Mănăstirea Brâncoveanu – Sâmbăta de Sus.
În 1950, din lipsă de călugări, Prislopul devine mănăstire de călugărițe, prin hotărârea Episcopului Andrei Magieru al Aradului.
În perioada 1950-1959 s-a realizat organizarea mănăstirii ca mănăstire de maici cu viața de obște, s-a înființat o școală monahală și o cooperativă mănăstirească, în cadrul căreia s-au executat primele țesături cu alesaturi din țară, cu motive străvechi din zonele Sibiu, Făgăraș și Hunedoara, covoare oltenești și artistice pentru export, precum și tricotaje și croitorie."
E normal sa fie inmormantat la Prislop unde a vietuit ca staret al acestei manastiri.
Iarasi indoieli ale dvs., de ce la Prislop si nu la Sambata, transformandu-va in judecatoarea bisericii. Judecatoare de sfinti sunteti acum sunteti si de biserica. mai un pic si judecati si pe Dumnezeu. Fereasca Domnul
PS . Daca citeati la linkul dat de mine, nu ati mai fi intrebat acum de ce la Prislop. Un pic de tragere de inima sa cititi si scrierile ortodoxe nu strica
Dvs. sunteti cea care a judecat. Eu nu am formulat nici o judecata ci am pus o intrebare: de ce la Prislop si nu la Sambata. Raspunsul dvs. trebuia sa fie ceva de genul: "(dupa parerea mea) alegerea facuta de a-l ingropa la Prislop este pentru faptul de a fi fost staret acolo pana in anul 1959" punct. Insa iar ati adaugat la raspuns si o gramada de judecati si atacuri la persoana mea. Deci nu trebuie sa invatati " cum se numeste cel care..." ci trebuie sa invatati sa renuntati cu totul la o astfel de intrebare, sa renuntati sa mai calificati oamenii dupa cum va trece prin minte si sa raspundeti doar cu argumente la intrebare/subiectul discutat ca in exemplul de mai sus: dupa parerea dvs. Arsenie Boca a fost ingropat la Prislop pentru ca a fost staret acolo in perioada 1948-1959 si s-a implicat foarte mult in aceasta manastire. Poate ca raspunsul sa fie mai degraba faptul ca asa a dorit el, sa fie ingropat la Prislop.

Cat despre partea a doua, aparitiile sfantului dupa moarte, iar ati fi putut raspunde ca dupa parerea dvs. este vorba doar de aparitii ale sfantului dupa moarte si nu despre faptul ca sfantul ar mai fi trait cativa ani dupa 1989. Asa ar trebui sa raspundeti, fara infloriturile judecatoresti de dupa.
Merita cercetat aceste aparitii pentru ca, daca sunt doar aparitii, nu se poate demonstra prezenta lui continua intr-un anumit loc, deci doar cei de la Sambata pot confirma sau infirma aceasta informatie, cu exceptia cazului in care Arsenie insusi a dorit sa nu se afle si ca atare tacerea va fi pastrata ani de zile de acum inainte, lucru care mi se pare nu tocmai cinstit pentru ca in cazul asta prezenta reala a lui va fi considerata in mod fals aparitie. Deci subiectul nu poate fi tratat in usor si cu (pre)judecati aruncate la cea mai mica intrebare. Ba chiar dimpotriva, intrebarile sunt deranjante doar acolo unde se ascunde un adevar...
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican