Sfantul Ioan Gura de Aur si primatul petrin

[asteptatorul]

În prealabil postat de Erethorn

Şi tocmai despre această conducere, încredinţată explicit, direct şi nemijlocit, de către Iisus Hristos lui Petru, vorbeşte Sfântul Ioan Hrisostomul în omilia care deschide acest thread.

Sfantul Apostol Petru se afla (actualmente) in prezenta Mantuitorului? Intreb asta deoarece Domnul Iisus ii spune lui Petru (si celorlalti ucenici ai Sai): "Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine, pentru ca acolo unde sunt Eu sa fiti si voi"(citat din memorie) - Ioan 14:3. S-a intors Domnul Iisus si l-a luat cu El pe Sfantul Apostol Petru?

P.S. Am cautat o omilie a Sfantului Ioan Gura de Aur, la acest pasaj, dar nu am gasit.

[Erethorn]

În prealabil postat de asteptatorul

Sfantul Apostol Petru se afla (actualmente) in prezenta Mantuitorului? Intreb asta deoarece Domnul Iisus ii spune lui Petru (si celorlalti ucenici ai Sai): "Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine, pentru ca acolo unde sunt Eu sa fiti si voi"(citat din memorie) - Ioan 14:3. S-a intors Domnul Iisus si l-a luat cu El pe Sfantul Apostol Petru?

P.S. Am cautat o omilie a Sfantului Ioan Gura de Aur, la acest pasaj, dar nu am gasit.

Evident ca se afla. Omilia se refera la ultimul capitol al Evangheliei dupa Ioan, in care, dupa Inviere, Mantuitorul se arata pentru ultima oara Apostolilor, pe malul marii, si mananca cu ei.

[asteptatorul]

În prealabil postat de Erethorn

Evident ca se afla.

Daca este evident ca Sfantul Apostol Petru se afla in prezenta Domnului Iisus, atunci este evident si faptul ca Domnul s-a intors ca sa-l ia cu El (conform fagaduintei facute in Ioan 14:3). Cand S-a intors Domnul Iisus sa-l ia la EL pe apostolul Petru (si pe ceilalti apostoli)?

Domnul Iisus le spune ucenicilor ca , pentru a fi cu EL, trebuie sa se intoarca si sa-i ia.

"Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine, ca acolo unde sunt Eu, sa fiti si voi"(Ioan 14:3)

În prealabil postat de Erethorn

Omilia se refera la ultimul capitol al Evangheliei dupa Ioan, in care, dupa Inviere, Mantuitorul se arata pentru ultima oara Apostolilor, pe malul marii, si mananca cu ei.

Ma intereseaza omilia la Evanghelia dupa Ioan cap 14 (in special versetele 1-3).

[Erethorn]

În prealabil postat de asteptatorul

Daca este evident ca Sfantul Apostol Petru se afla in prezenta Domnului Iisus, atunci este evident si faptul ca Domnul s-a intors ca sa-l ia cu El (conform fagaduintei facute in Ioan 14:3). Cand S-a intors Domnul Iisus sa-l ia la EL pe apostolul Petru (si pe ceilalti apostoli)?

Domnul Iisus le spune ucenicilor ca , pentru a fi cu EL, trebuie sa se intoarca si sa-i ia.

"Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine, ca acolo unde sunt Eu, sa fiti si voi"(Ioan 14:3)



Ma intereseaza omilia la Evanghelia dupa Ioan cap 14 (in special versetele 1-3).

In mod evident, se refera la faptul ca Apostolii vor fi in Cer cu Fiul Omului, dupa moartea lor.

Oricum, nu vad ce legatura are cu cap. 21, despre care discutam aici.

[asteptatorul]

În prealabil postat de Erethorn

In mod evident, se refera la faptul ca Apostolii vor fi in Cer cu Fiul Omului, dupa moartea lor.

Nu este nimic "evident" in ce spuneti dvs. Domnul Iisus se putea intoarce chiar in timpul vietii Sfintilor Apostoli (Sfantul Apostol Pavel chiar isi manifesta aceasta nadejde, in epistola catre tesaloniceni, cap. 4).

Evident este ceea ce spune Domnul Iisus : "Ma voi intoarce ca sa va iau cu Mine... "

În prealabil postat de Erethorn

Oricum, nu vad ce legatura are cu cap. 21, despre care discutam aici.

Nu are legatura cu cap. 21. Are legatura cu persoana Sfantului Apostol Petru, despre care se discuta. Am ridicat o problema oarecum off-topic sperand sa primesc un raspuns. Nu l-am primit ... raman pagubas.

P.S. Am observat un lucru: marea majoritate a crestinilor se simt in mare dificultate cand este vorba sa ia in serios fagaduintele facute de Domnul Iisus Hristos. Se pare ca-i incurca aceste fagaduinte.

[Erethorn]

Domnul meu, din cate observ, nu sunteti nici ortodox, nici catolic.

Pe acest thread se discuta despre o problema punctuala - primatul petrin in viziunea Sfantului Ioan Gura de Aur.

Daca aveti ceva de spus vis-a-vis de acest subiect, va rog sa spuneti. Desi, din perspectiva neo-protestanta, parerile Sfantului Ioan Gura de Aur nu prea au valoare, asa ca nu prea vad de ce v-ar interesa subiectul.

Daca doriti sa discutati despre capitolul 14 si semnificatia, in perspectiva ortodoxa, sau neoprotestanta, a citatului respctiv, puteti deschide un thread separat. Dar va rog sa nu deturnati acest thread.

In sfarsit, o ultima rugaminte, sa va abtineti de la consideratii generice si depreciative la adresa altor crestini, de genul "nu pun pret pe promisiunile Mantuitorului".

[asteptatorul]

În prealabil postat de Erethorn

Domnul meu, din cate observ, nu sunteti nici ortodox, nici catolic.

Ati observat bine; sunt neo-protestant.

În prealabil postat de Erethorn

Pe acest thread se discuta despre o problema punctuala - primatul petrin in viziunea Sfantului Ioan Gura de Aur.

Daca aveti ceva de spus vis-a-vis de acest subiect, va rog sa spuneti.

Consider inchisa mica mea paranteza off-topic. Voi incerca sa fiu pe subiect, daca mai am ceva de spus.

În prealabil postat de Erethorn

Desi, din perspectiva neo-protestanta, parerile Sfantului Ioan Gura de Aur nu prea au valoare, asa ca nu prea vad de ce v-ar interesa subiectul.

Din perspectiva mea (ca neo-protestant) parerile Sfantului Ioan Gura de Aur au valoare. Am citit cu interes unele din omiliile sale.

În prealabil postat de Erethorn

Daca doriti sa discutati despre capitolul 14 si semnificatia, in perspectiva ortodoxa, sau neoprotestanta, a citatului respctiv, puteti deschide un thread separat.

Nu are rost sa deschid un thread despre cap. 14 si nici despre alt pasaj care face referire la fagaduintele Domnului Iisus. Voi primi acelasi gen de raspunsuri ca cele date de dvs., in scurta deviere (care, totusi, avea legatura cu subiectul). Pe verificate.

În prealabil postat de Erethorn

Dar va rog sa nu deturnati acest thread.

Nu am cum sa nu va ascult aceasta rugaminte.

În prealabil postat de Erethorn

In sfarsit, o ultima rugaminte, sa va abtineti de la consideratii generice si depreciative la adresa altor crestini, de genul "nu pun pret pe promisiunile Mantuitorului".

Ceea ce am afirmat sunt constatari pur personale si nu au un rol depreciativ. Chiar simt o dezamagire (destul de dureroasa pentru mine) legat de faptul ca multi crestini nu pun un accent deosebit pe fagaduintele clare si "evidente" facute de Domnul Iisus Hristos. Le trateaza cu "ignore", desi ar trebui sa fie baza credintei lor.