Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ?

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Adriana3

Imi cer iertare pentru remarca cu cultura. Si nici dumneavoastra nu va mai dati cu parerea despre cine este ortodox si cine nu. Cat despre restul este deja totul explicat. In Biblie este scris si ca Sf. Ap. Pavel martiriza crestinii, este sau nu greseala apostolului care apoi a fost corectata tot in Biblie? Viata apostolului a pornit de la idei evreiesti pentru a ajunge la cele crestine. In Hristos nu mai exista nici femeie si nici barbat mi-a spus-o si perotul ortodox ieri seara si sta, printre altele, la baza discutiilor care se duc la nivel inalt pentru hirotonirea femeilor in Biserica ortodoxa. Am descoperit ieri ca de fapt am avut dreptate in toate cate vi le-am spus, asa ca lucrurie se vor schimba, doar prejudecatile si mentalitatile gresite, specifice oamenilor obisnuiti, fac ca lucrurile sa intarzie inca.
Si cu asta v-am salutat. Ramaneti cu bine!

Nu eu imi dau cu parerea despre ortodoxia cuiva ca stare de existenta personala, ci tot ce am scris e din Biblie, din care provin si doctrina, si canoanele.
Pavel NU s-a razgandit cu privire la altceva decat la modul sau de viata si de credinta incompleta (caci in acelasi Dumnezeu Tatal credea si el inainte de convertire !!). Daca Pavel se "razgandeste" de la o epistola la alta, de fapt Dumnezeu se razgandeste (caci Hriostos e autorul Scripturilor, iar Pavel si apostolii si proorocii sunt doar organele umane prin care Scriptura a fost data oamenilor) si ajungem acolo unde v-am spus : ca de fapt nu e nici un Dumnezeu.

La al cui nivel inalt se duc discutii pentru hirotonirea femeii in Biserica ortodoxa ??? La nivelul marilor loje masonice ? Al cluburilor feministe ?
Daca totusi se ajunge la asa ceva, atunci nu va mai exista nici o Ortodoxie, ci doar o secta in noianul de secte.

[Daniel777]

Adriana e la cel mai inalt nivel al ortodoxiei,va intrece si pe Sfintii Parinti,si pe Apostoli in intelepciune...

[Adriana3]

În prealabil postat de Daniel777

Adriana e la cel mai inalt nivel al ortodoxiei,va intrece si pe Sfintii Parinti,si pe Apostoli in intelepciune...

Sfintii care au introdus in Ortodoxie dogme pe care apostolii nu le-au formulat, au fost mai intelepti decat apostolii? Puteti intelege ca cel care are intelepciunea este Duhul Sfant si el da toate la vremea potrivita servindu-se de oamenii care traiesc in acele vremuri? Fara ca asta sa insemne ca sunt mai destepti ca cei dinaintea lor, ci inseamna doar ca Duhul Sfant este intelept ca sa dea toate la vremea lor, in functie de cum sunt oamenii pregatiti sa primeasca?

[Daniel777]

Deci crezi ca oamenii nu au fost pregatiti 2000 de ani sa primeasca hirotonia femeilor? Nu ti se pare mandrie aceasta gandire?

[Adriana3]

În prealabil postat de AdrianAamz

Daca Pavel se "razgandeste" de la o epistola la alta, de fapt Dumnezeu se razgandeste (caci Hriostos e autorul Scripturilor, iar Pavel si apostolii si proorocii sunt doar organele umane prin care Scriptura a fost data oamenilor) si ajungem acolo unde v-am spus : ca de fapt nu e nici un Dumnezeu.

Nu stiu daca sunteti preot asa cum a spus unul dintre interlocutori, dar daca sunteti, atunci merita un raspuns aceasta fraza la care am ignorat sa raspund.

Incercati sa va transpuneti in lumea de acum 2000 de ani si sa v-il imaginati pe Saul copil, Saul adolescent, Saul care invata Textele Sacre, Saul fascinat de Dumnezeu, Saul care se imbiba de cultura evreiasca si de Legea lui Moise si de tot ceea ce se intampla in Ierusalim dar si in diaspora in care traia, Saul fidel lui Dumnezeu si hotarat sa Il serveasca la sange. Ati reusit pana aici? V-il imaginati? Imbibat pana la refuz cu cunostintele Vechiului Testament si cu ideea ca TOT ce scrie acolo este cuvantul si voia lui Dumnezeu pentru poporul ales? Ei, si acum iata, vine o veste ca niste evrei s-au desparit de credinta adevarata aparata de mii si mii de ani, ca au constituit un fel de secta care propovaduieste un alt Dumnezeu, care propovaduieste un oarecare Iisus mort si cica inviat. Ce face Saul? Plin de zel, imbibat de ideile lui evreiesti, sare sa ii prinda pe acesti crestini neintelegand nici el ca de fapt era Mesia vestit exact de Vechiul Testament pe care il cunostea atat de bine si il apara la sange. Dar iata ca este orbit, acest Iisus este viu, la simpla lui intrebare "Saule, Saule, de ce ma prigonesti" el simte instantaneu ca este Domnul pentru ca intrebarea lui nu a fost :"dar cine esti?" ci a fost "cine esti Doamne?". Trei zile sta orb in rugaciune si ce se intampla in acele zile? Va puteti imagina ca Dumnezeu sterge creierul lui Saul devenit Pavel asa cum stergem noi hard diskul pentru a pune in creierul lui dintr-o data toate ideile de crestin? Nu cred ca va puteti imagina asa ceva, va puteti insa imagina cum Pavel ia contact cu comunitatea crestina care la inceput tot din evrei ca si el era formata, cu aceleasi principii evreiesti de necuratie, de femeia care nu trebuie sa se intereseze de religie etc. Si tot vorbind, tot in rugaciune, tot predicand, si iar rugaciune etc, incetul cu incetul formeaza comunitatile crestine, de-a lungul a luni si ani de zile, le trimite scrisori de imbarbatare, le mai da cate un sfat, le mai spune cum sa se comporte, si totul pe masura ce si el avanseaza tot mai mult in cunosterea lui Hristos, cum s-ar zice intr-o oarecare masura cresc impreuna in credinta doar ca el are o viteza mai mare de crestere, care pana la urma il poarta pana in Cerul al treilea, si vazand alcatuirea cereasca intelege ca in Hristos nu mai exista nici barbat si nici femeie. Nu este vorba ca s-a razgandit, pur si simplu a plecat de la o conceptie evreiasca ca si cele ochi pentru ochi si dinte pentru dinte, pentru a ajunge la intelegerea acelei iubiri nemarginite in care totul se scufunda si astfel nu mai exista nici barbat si nici femeie, nici grec si nici evreu, nici sclav si nici stapan, ci toti invaluiti de marea iubire a lui Hristos in care toti isi slujesc unul altuia din iubire. Si iata cum trimite o alta scrisoare cu cele revelate. Iar aceste scrisori, atat cele mai de la inceput cat si cele de la sfarsit, au fost stranse si pastrate pana astazi in cartea care a luat numele de Noul Testament. Acum poate ati inteles mai clar. Nimeni nu a putut vreodata sa se culce seara necrestin si sa se trezeasca dimineata crestin, sau sa plece la botez necrestin si dupa botez paf! toata intelepciunea crestineasca inmagazinata dintr-o data in cap, cu toate cunostintele crestinesti la perfectie. Ci totul se face in timp, la unii mai repede si la unii mai incet, dar in timp, si timp nu inseamna trei zile sau o luna, ci inseamna ani si ani de zile, asa ca la inceput este mai imperfect iar la sfarsit tot mai perfect, fara sa insemne asta ca ne-am razgandit fata de ideile avute la inceput, ci doar ca am crescut in intelegere si credinta...

[codana]

În prealabil postat de Adriana3

Nu stiu daca sunteti preot asa cum a spus unul dintre interlocutori, dar daca sunteti, atunci merita un raspuns aceasta fraza la care am ignorat sa raspund.

Incercati sa va transpuneti in lumea de acum 2000 de ani si sa v-il imaginati pe Saul copil, Saul adolescent, Saul care invata Textele Sacre, Saul fascinat de Dumnezeu, Saul care se imbiba de cultura evreiasca si de Legea lui Moise si de tot ceea ce se intampla in Ierusalim dar si in diaspora in care traia, Saul fidel lui Dumnezeu si hotarat sa Il serveasca la sange. Ati reusit pana aici? V-il imaginati? Imbibat pana la refuz cu cunostintele Vechiului Testament si cu ideea ca TOT ce scrie acolo este cuvantul si voia lui Dumnezeu pentru poporul ales? Ei, si acum iata, vine o veste ca niste evrei s-au desparit de credinta adevarata aparata de mii si mii de ani, ca au constituit un fel de secta care propovaduieste un alt Dumnezeu, care propovaduieste un oarecare Iisus mort si cica inviat. Ce face Saul? Plin de zel, imbibat de ideile lui evreiesti, sare sa ii prinda pe acesti crestini neintelegand nici el ca de fapt era Mesia vestit exact de Vechiul Testament pe care il cunostea atat de bine si il apara la sange. Dar iata ca este orbit, acest Iisus este viu, la simpla lui intrebare "Saule, Saule, de ce ma prigonesti" el simte instantaneu ca este Domnul pentru ca intrebarea lui nu a fost :"dar cine esti?" ci a fost "cine esti Doamne?". Trei zile sta orb in rugaciune si ce se intampla in acele zile? Va puteti imagina ca Dumnezeu sterge creierul lui Saul devenit Pavel asa cum stergem noi hard diskul pentru a pune in creierul lui dintr-o data toate ideile de crestin? Nu cred ca va puteti imagina asa ceva, va puteti insa imagina cum Pavel ia contact cu comunitatea crestina care la inceput tot din evrei ca si el era formata, cu aceleasi principii evreiesti de necuratie, de femeia care nu trebuie sa se intereseze de religie etc. Si tot vorbind, tot in rugaciune, tot predicand, si iar rugaciune etc, incetul cu incetul formeaza comunitatile crestine, de-a lungul a luni si ani de zile, le trimite scrisori de imbarbatare, le mai da cate un sfat, le mai spune cum sa se comporte, si totul pe masura ce si el avanseaza tot mai mult in cunosterea lui Hristos, cum s-ar zice intr-o oarecare masura cresc impreuna in credinta doar ca el are o viteza mai mare de crestere, care pana la urma il poarta pana in Cerul al treilea, si vazand alcatuirea cereasca intelege ca in Hristos nu mai exista nici barbat si nici femeie. Nu este vorba ca s-a razgandit, pur si simplu a plecat de la o conceptie evreiasca ca si cele ochi pentru ochi si dinte pentru dinte, pentru a ajunge la intelegerea acelei iubiri nemarginite in care totul se scufunda si astfel nu mai exista nici barbat si nici femeie, nici grec si nici evreu, nici sclav si nici stapan, ci toti invaluiti de marea iubire a lui Hristos in care toti isi slujesc unul altuia din iubire. Si iata cum trimite o alta scrisoare cu cele revelate. Iar aceste scrisori, atat cele mai de la inceput cat si cele de la sfarsit, au fost stranse si pastrate pana astazi in cartea care a luat numele de Noul Testament. Acum poate ati inteles mai clar. Nimeni nu a putut vreodata sa se culce seara necrestin si sa se trezeasca dimineata crestin, sau sa plece la botez necrestin si dupa botez paf! toata intelepciunea crestineasca inmagazinata dintr-o data in cap, cu toate cunostintele crestinesti la perfectie. Ci totul se face in timp, la unii mai repede si la unii mai incet, dar in timp, si timp nu inseamna trei zile sau o luna, ci inseamna ani si ani de zile, asa ca la inceput este mai imperfect iar la sfarsit tot mai perfect, fara sa insemne asta ca ne-am razgandit fata de ideile avute la inceput, ci doar ca am crescut in intelegere si credinta...

in viata vesnica da,nu-i sclav si nici stapan
judecata lui dumnezeu se face dupa rolul fiecaruia(talantii sai)de sclav sau de stapan.daca amestecam cele pamantesti cu cele ceresti iese un amalgam greu digerabil ptr.om.ptr.mine importante sunt legea si proorocii lui dumnezeu iar prin acestea respect si legea omeneasca(autoritatea statului).

[Adriana3]

În prealabil postat de codana

in viata vesnica da,nu-i sclav si nici stapan
judecata lui dumnezeu se face dupa rolul fiecaruia(talantii sai)de sclav sau de stapan.daca amestecam cele pamantesti cu cele ceresti iese un amalgam greu digerabil ptr.om.ptr.mine importante sunt legea si proorocii lui dumnezeu iar prin acestea respect si legea omeneasca(autoritatea statului).

Codana, noi dorim sa avem viata vesnica si sa ajungem in Imparatia Cerurilor, asa-i?
Cu viata vesnica cred ca suntem de acord ca o putem avea doar prin Iisus.
Dar Imparatia Cerurilor unde este si cand putem intra in ea? Ce raspuns ai da?
Uite ce raspuns a dat Domnul: sa nu o cautam in afara noastra ci in inima noastra. Acum, tu ce parere ai, a vrut sa zica sa o cautam in inima noastra dupa moarte sau a zis sa o cautam in inima noastra de pe acum?
Dar cand a zis ca numai cei care sunt ca si copiii intra in Imparatie, ce a vrut sa zica? Si copiii sunt unii baietei si unii fetite, asa-i? Ai copii? Un baiat si o fata? Cum te porti cu ei? Pe baiat il duci la scoala si la studii si fetitei ii zici ca nu-i pentru ea pentru ca ea trebuie sa faca copiii si nu are muschi?...
Intelegi acum ca sufleteste nu exista deosebire intre sexe? Ca sufleteste exista doar iubire si puritate si ca acest suflet este cel care slujeste Domnului? Ca acest suflet intra in Imparatia care deja se afla in inimile noastre?...

[Noesisaa]

Adriana, chiar, ideile tale suna ca cele ale feministelor de prin anii 70. Nici in vest nu mai sunt la moda.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

Adriana, chiar, ideile tale suna ca cele ale feministelor de prin anii 70. Nici in vest nu mai sunt la moda.

Tareee . . . ! Ce faceai tu , prin anii 70 ?

[Noesisaa]

În prealabil postat de cristiboss56

Tareee . . . ! Ce faceai tu , prin anii 70 ?

:D Nu prea existam atunci. Dar am citit mai tarziu... :P