Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.01.2011, 11:52:45
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.930
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Legionarul Vezi mesajul
Am avut o mica discutie cu un medic primar psihiatru, despre asa zisii demonizati, mi a zis ca nu crede si ca nu exista, spunandui faptul ca in Biblie IIsus a vindecat astfel de oameni, mi-a raspuns ca poate ar fi existat asemenea oameni atunci, in acea vreme. Eu cred ca exista posedati dar sunt putini, majoritatea sunt bolnavi psihici. La Sf Maslu vin tot felul de bolnavi, asadar si unul care este bolnav psihic poate in acel moment sa aiba o criza de schizofrenie, sau sa aiba dubla personalitate...STUDIIND PUTIN, SUNT 2 LUCRURI CARE NU POT FI EXPLICATE DE OAMENII DE STIINTA, LEVITATIA si VORBIREA IN LIMBI DIFERITE ( nu bolborosirea unor cuvinte aiurea), vorbirea clara in limbi diferite... Pun pariu ca nimeni nu a vazut posedati care se ridica de la pamant si leviteaza. Nu am vazut astfel de slujbe, vreau si am rugamintea sa-mi spuneti parerea dumneavoastra!
Am sa iti spun o intamplare pe care am trait-o, legat exact de acest aspect.
Eu nu am crezut in posedati de diavol si eram cea care respingeam vehement acest fapt.
Am fost, impreuna cu un grup de tineri, sa vizitam manastirile din Moldova. O excursie frumoasa cu multe invataminte. Eram un cor bisericesc care faceam acest pelerinaj.
La manastirea Secu am trait urmatoarea inamplare:
Am ajuns la manastire dupamasa, era in noiembrie si era frig. Am fost primiti in manastire si pentru ca era destul de tarziu biserica mare nu au mai deschis-o. Ne-au spus ca daca vrem sa cumparam suveniruri au in alta parte. Ne-au invitat sa mergem in bisericuta unde faceau slujbele de noapte unde la intrare aveau obiecte de cult si puteam intra sa ne si inchinam si sa ne rugam. Cu totii am mers acolo. Eu cu sora mea eram primele din grup dupa maicuta.
In clipa cand am intrat, un tanar de vreo 17 ani era acolo pe o bancuta. Cand a dat cu ochii de noi, a sarit brusc de pe scaun, s-a napustit spre noi doua cu bratele largi deschise strigand: dragele mele de cand va astept, veniti la mine. Brusc ochii i-au iesit din orbite, privire fixa, horcaia parca si avea o voce metalica usor ragusita , haraita, neomeneasca. Am intrat, dupa noi urmau ceilalti. S-a napustit peste noi, de-a dreptul urcandu-se pe noi efectiv ca si cum ar fi vrut sa se urce deasupra noastra sa ne calce in picioare. O maicuta a strigat la el cu voce poruncitoare si rastita: stai jos, nu misca, ca sperii oamenii si ei sunt nevinovati. S-a oprit brusc si s-a tras inapoi cu spatele pana la bancuta. s-a asejat pe ea, balaganind in stanga si dreapta. Am trecut pe langa el inspaimantati cate unul, lipiti parca de perete ca sa pastram o distanta cat mai mare in timp ce calugarita ne-a spus: nu va temeti ca nu va mai face nimic.
Am intrat inauntru sa ne inchinam si sa cantam o priceazna dupa cum obisnuiam la fiecare manastire. in interior am vazut o femeie cu batic pe cap care statea pe un scaun de pe margine in timp ce o calugarita ii facea cruce pe spate cu o cruce privind-o in ochi si spunandu-i poruncitor: stai cuminte ca sperii oamenii. Iar femeia sarea de-a dreptul ca o minge de pe scaun in sus, asa cum stai in fund pe scaun, deci fara sa se ridice in picioare, sarea ca mingea, sus , jos pe scaun trantita, sus , jos pe scaun trantita si la fiecare saritura striga: ma ardeeeee, ma arde crucea, nu mai fa asa, si incepea sa vorbeasca repede de-a valma, de un anume gheorghe, de parintele ca ce ii face, de cati sunt, ca sunt multi, si urla ca un animal, si iar tipa ca o arde. Aceeasi voce metalica , haraita, usor metalica exact acelasi timbru vocal ca al baiatului de la intrare.
Scena a continuat cat am fost inauntru. Calugarita care ne insotea ne-a spus , nu cantati, ca se sperie mai tare, nu faceti fotografii ca blitul s-ar putea sa ii provoace reactii, inchinati-va, cumparati si mergeti linistiti ca voua nu va face nimic. Cand sa iesim prietenul surorii mele nu s-a abtinut si a facut o fotografie la o pictura de pe perete. Tanarul s-a napustit atunci atat de violent asupra lui incat a trebuit tinut de mai multi oameni. Am iesit de acolo, agitati cu totii, un autocar intreg si nu ne-am linistit decat la Manastirea Neamt la moastele de acolo.
Chiar daca mai aveam indoiala despre existenta posedatilor, aceasta intamplare mi-a spulberat indoielile. Au vazut toti, nu un singur om. Daca actiunile lor pot fi catalogate de un medic psihiatru, vocea identica si la baiat si la femeie , haraita, metalica, neomeneasca si de-a dreptul inspaimantatoare nu poate sa explice medicul.
de asemenea sarirea in sus ca o minge a femeii, la jumatate de metru de scaun, fara sa se ridice in picioare, ci asa in pozitia sezanda, nu poate sa o explice medicul psihiatru. Sunetele scoase de femeie imitand diverse animale salbatice pe care consider ca un gatlej omenesc nu le pot face. Cuvintele spuse de femeie, legat de un numar de draci care se razboiau cu un gheorghe, am intrebat maicuta cine e gheorghe si a spus staretul manastirii, si multe care nu au explicatie.
Aceea voce metalica mi-a ramas in memorie . Era nefireasca si neomeneasca si nu am cuvinte sa o pot descrie decat asa: ragusita, haraita un pic ascutita si metalica.
Asta e intamplarea pe care am trait-o si am vazut cu ochii mei.
Multi vor spune ca nu cred, eu stiu ce am vazut cu ochii mei, ce am auzit cu urechile mele si mai stiu si ceilalti din grupul nostru.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 11.01.2011 at 11:59:15.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.01.2011, 12:46:07
medusa medusa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 324
Implicit

Dobrin, ma gandesc ca acea baba posedata levita, nu? adica sa se ridice o jumate de metru in sus, fara sa sara de pe scaun, e un fel de levitatie.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.01.2011, 13:43:49
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.930
Implicit

Citat:
În prealabil postat de medusa Vezi mesajul
Dobrin, ma gandesc ca acea baba posedata levita, nu? adica sa se ridice o jumate de metru in sus, fara sa sara de pe scaun, e un fel de levitatie.
Femeia nu era o baba. Era o femeie cam la 40- 50 ani. Atunci in acel moment nu mi-a venit in cap termenul de levitare, desi daca e sa ne luam dupa teorie as putea spune ca asta ar fi. Pur si simplu sarea in sus si cadea jos in pozitia sezanda. Si nu sarea in sus impingandu-se cu picioarele asa cum sare un om normal, ci pur si simplu ceva , o forta o ridica si o trantea.
Trupul femeii parea extrem de epuizat, in momentele cand tacea, era ca si sfarsita, ca si absenta si apoi o forta puternica o ridica in sus si o trantea inapoi pe scaun. Nu statea sus deloc, ca in levitare, ci ca o minge care e batuta de asfalt asa si femeia, sarea si cadea, sarea si cadea.
De remarcat a fost tonul poruncitor al calugaritei care o privea fix in ochi fara sa se opreasca din a face cruce pe spatele ei cu crucea. Nu o slabea din ochi o secunda. Acea calugarita nu s-a uitat nici o clipa la noi ci parca stapanea pe femeia aia ca sa nu se mai ridice si sa nu se mai manifeste spunandu-i ceva de genul sperii oamenii si sunt nevinovati. Mana ei nu s-a oprit o secunda din semnul crucii, facand incontinuu semnul crucii pe spatele ei fara oprire.
Catalogati cum credeti eu spun ce am vazut.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.01.2011, 13:55:57
medusa medusa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 324
Implicit

Dobrin, este evident vorba de levitare. Faptul ca nu ramanea in sus, nu are importanta, tot levitare este in conditiile in care forta gravitationala era invinsa de catre o alta forta, demonica. Femeia nu se putea propulsa in sus, fara impuls. Trebuia sa faca ceva din picioare sau scaunul pe care statea sa aiba arc. Deci era nevoie de impuls, cum am invatat la fizica. Dar ridicarea brusca si caderea apoi din nou ridicarea arata clar o forta demonica care o impingea in sus, contrar gravitatiei.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.01.2011, 14:15:05
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.930
Implicit

Citat:
În prealabil postat de medusa Vezi mesajul
Dobrin, este evident vorba de levitare. Faptul ca nu ramanea in sus, nu are importanta, tot levitare este in conditiile in care forta gravitationala era invinsa de catre o alta forta, demonica. Femeia nu se putea propulsa in sus, fara impuls. Trebuia sa faca ceva din picioare sau scaunul pe care statea sa aiba arc. Deci era nevoie de impuls, cum am invatat la fizica. Dar ridicarea brusca si caderea apoi din nou ridicarea arata clar o forta demonica care o impingea in sus, contrar gravitatiei.
Asa e, era o forta demonica.
Scaunul este vorba de bancutele de pe margini din bisericile noastre, de jur imprejur. Acelea de lemn le stiti toti, de cate o persoana in care stau cei varstnici cand vin la Biserica. exclus arc si alte alea.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.01.2011, 12:26:01
Grabriella Grabriella is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2009
Locație: Cluj
Religia: Ortodox
Mesaje: 288
Implicit Exorcizarile

Pentru cei mai multi astfel de manifestari sunt "teatru ieftin".sau "boli mintale".Nici nu-i de mirare cu educatia materialist stiintifica si atee pe care am primit-o.
Eu am vazut si am trait cu totul altceva. Nu cunosteam in nici un fel ortodoxia si practicile ei, dar prin formatia mea sectara condamnam frenetic tot ceea ce tinea de ea, mai ales astfel de practici, considerandu-le sarlatanie.
S-a intamplat , insa,.. ceva..Am ajuns intr-un mare impas, vedeam ca acest fel de crestinism ( al sectelor) este functional doar la convertire. In momentul in care ajungeai matur spiritual vedeai goliciunea si cat de neputincios este incat nu avea nici o putere de mantuire si desavarsire si apoi, toata mizeria din interiorul gruparilor ,indiferet cum s-ar fi numit.Cu toate acestea nu as fi putut apela la Ortodoxism in ruptul capului considerand aceasta religie una moarta si idolatra, asa cum mi s-a innoculat tot timpul.O colega si prietena m-a convins sa merg la o anumita Biserica si la un anumit preot ortodox unde ea scapase de o mare durere sufleteasca( nevindecata pana atunci).Bineinteles ca am acceptat doar din curiozitate si nu pentru mine ci pentru sotul meu care era ortodox.( am mai descris trairea si schimbarea mea totala din acel moment) La acele rugaciuni pe care preotul le facea erau cateva persoane care urlau amarnic si se manifestau in fel si chip. Am simtit ca mi-e rau, ca nu mai suportam atmosfera de acolo, ca nu mai am aer, ca trebuie sa fug.M-am indreptat spre iesire. O femeie mi-a spus cu drag si cu un zambet suav:" Nu e bine sa iesiti pana la sfarsit" Am ramas sprijinita de un stalp.Auzeam rugaciunile pline de dragoste si de mila pe care parintele le spunea si o expresie m-a infiorat caci facea referire :"la acesti botezati ai Tai" .In mintea mea a rasunat un glas care zicea:"tu nu esti botezata, pe tine nu te poate ajuta".Cand a venit parintele la sfarsit sa ne stropesca cu Agiazma si a ajuns in dreptul meu brusc mi-a deschis gura si mi-a turnat Aghiasma pe gat, iar la miruit m-a binecuvantat si o fericire fara margini mi-a umplut inima si viata mea de atunci n-a mai fost aceeasi.Teoretic stiam multe despre crestinism, dar atunci am trai experienta lucrarii Duhului Sfant si anume ca dovedeste vinovatia, iar celor ce se pocaiesc le daruieste 'bucurie ,pace si dreptate". Desi aveam botezul sectar din acel moment nu m-a mai parasit contienta nevoii unui botez real.In cautarile mele ulterioare pasii m-au dus spre un alt preot binecuvantat, dintr-o alta parte unde am trait un alt miracol. Si acolo erau o multime de persoane care aveau manifestari demonice .As vrea sa spun ca nu ma asteptam sa gasesc asa ceva si nici nu agream astfel de manifestari , sau nici nu prea credeam ca este corect.Mi se parea ca daca preotii ar avea putere de exorcizare atunci ar trebui ca oamenii respectivi sa se vindece . Dar nu prea imi bateam capul cu asa ceva, ma interesa sa gasesc pe cineva (un preot) care sa-mi poata explica toate nelamuririle mele legate de Ortodoxie.Din nou am avut aceeasi experienta a pacii , a bucuriei, a implinirii sufletesti si n-am putut sa zic decat: "Parinte, eu trebuie sa ma botez".Aceasta a fost de "Buna Vestire", iar in dimineata Invierii am primit Sf. Botez.
Abia apoi au inceput sa mi se deschida ochii sa vad minunile incredibile pe care le traiesc ortodocsii. Si exista o multime de oameni demonizati scapati de acest preot si care s-au calugarit ulterior si vietuiesc acum acolo, perfect sanatosi si preotul duhovnic( desi era ,saracul, foarte indracit) a facut si teologia ulterior , deci nu a fost nici o boala psihica.
Este marturia mea in fata Domnului Iisus Hristos!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.01.2011, 13:23:04
laraG laraG is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 425
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Am sa iti spun o intamplare pe care am trait-o, legat exact de acest aspect.
Eu nu am crezut in posedati de diavol si eram cea care respingeam vehement acest fapt.
Am fost, impreuna cu un grup de tineri, sa vizitam manastirile din Moldova. O excursie frumoasa cu multe invataminte. Eram un cor bisericesc care faceam acest pelerinaj.
La manastirea Secu am trait urmatoarea inamplare:
Am ajuns la manastire dupamasa, era in noiembrie si era frig. Am fost primiti in manastire si pentru ca era destul de tarziu biserica mare nu au mai deschis-o. Ne-au spus ca daca vrem sa cumparam suveniruri au in alta parte. Ne-au invitat sa mergem in bisericuta unde faceau slujbele de noapte unde la intrare aveau obiecte de cult si puteam intra sa ne si inchinam si sa ne rugam. Cu totii am mers acolo. Eu cu sora mea eram primele din grup dupa maicuta.
In clipa cand am intrat, un tanar de vreo 17 ani era acolo pe o bancuta. Cand a dat cu ochii de noi, a sarit brusc de pe scaun, s-a napustit spre noi doua cu bratele largi deschise strigand: dragele mele de cand va astept, veniti la mine. Brusc ochii i-au iesit din orbite, privire fixa, horcaia parca si avea o voce metalica usor ragusita , haraita, neomeneasca. Am intrat, dupa noi urmau ceilalti. S-a napustit peste noi, de-a dreptul urcandu-se pe noi efectiv ca si cum ar fi vrut sa se urce deasupra noastra sa ne calce in picioare. O maicuta a strigat la el cu voce poruncitoare si rastita: stai jos, nu misca, ca sperii oamenii si ei sunt nevinovati. S-a oprit brusc si s-a tras inapoi cu spatele pana la bancuta. s-a asejat pe ea, balaganind in stanga si dreapta. Am trecut pe langa el inspaimantati cate unul, lipiti parca de perete ca sa pastram o distanta cat mai mare in timp ce calugarita ne-a spus: nu va temeti ca nu va mai face nimic.
Am intrat inauntru sa ne inchinam si sa cantam o priceazna dupa cum obisnuiam la fiecare manastire. in interior am vazut o femeie cu batic pe cap care statea pe un scaun de pe margine in timp ce o calugarita ii facea cruce pe spate cu o cruce privind-o in ochi si spunandu-i poruncitor: stai cuminte ca sperii oamenii. Iar femeia sarea de-a dreptul ca o minge de pe scaun in sus, asa cum stai in fund pe scaun, deci fara sa se ridice in picioare, sarea ca mingea, sus , jos pe scaun trantita, sus , jos pe scaun trantita si la fiecare saritura striga: ma ardeeeee, ma arde crucea, nu mai fa asa, si incepea sa vorbeasca repede de-a valma, de un anume gheorghe, de parintele ca ce ii face, de cati sunt, ca sunt multi, si urla ca un animal, si iar tipa ca o arde. Aceeasi voce metalica , haraita, usor metalica exact acelasi timbru vocal ca al baiatului de la intrare.
Scena a continuat cat am fost inauntru. Calugarita care ne insotea ne-a spus , nu cantati, ca se sperie mai tare, nu faceti fotografii ca blitul s-ar putea sa ii provoace reactii, inchinati-va, cumparati si mergeti linistiti ca voua nu va face nimic. Cand sa iesim prietenul surorii mele nu s-a abtinut si a facut o fotografie la o pictura de pe perete. Tanarul s-a napustit atunci atat de violent asupra lui incat a trebuit tinut de mai multi oameni. Am iesit de acolo, agitati cu totii, un autocar intreg si nu ne-am linistit decat la Manastirea Neamt la moastele de acolo.
Chiar daca mai aveam indoiala despre existenta posedatilor, aceasta intamplare mi-a spulberat indoielile. Au vazut toti, nu un singur om. Daca actiunile lor pot fi catalogate de un medic psihiatru, vocea identica si la baiat si la femeie , haraita, metalica, neomeneasca si de-a dreptul inspaimantatoare nu poate sa explice medicul.
de asemenea sarirea in sus ca o minge a femeii, la jumatate de metru de scaun, fara sa se ridice in picioare, ci asa in pozitia sezanda, nu poate sa o explice medicul psihiatru. Sunetele scoase de femeie imitand diverse animale salbatice pe care consider ca un gatlej omenesc nu le pot face. Cuvintele spuse de femeie, legat de un numar de draci care se razboiau cu un gheorghe, am intrebat maicuta cine e gheorghe si a spus staretul manastirii, si multe care nu au explicatie.
Aceea voce metalica mi-a ramas in memorie . Era nefireasca si neomeneasca si nu am cuvinte sa o pot descrie decat asa: ragusita, haraita un pic ascutita si metalica.
Asta e intamplarea pe care am trait-o si am vazut cu ochii mei.
Multi vor spune ca nu cred, eu stiu ce am vazut cu ochii mei, ce am auzit cu urechile mele si mai stiu si ceilalti din grupul nostru.
Si eu am fost martora la asemenea manifestari.Intr-o biserica de cartier din oras, la slujbele Sfantului Maslu participa si un om care scotea niste sunete asemenea descrise de tine de mai multe ori la citirea Sfintelor Evanghelii.L-am reintalnit la Sfintele Liturghii, unde la fel se manifesta si odata l-am insotit cautand sa am o discutie cu el.Mi-a explicat , cu o voce tremuranda, ca acele manifestari sunt fara voia lui si niciun medic pshiatru la care fusese nu-i daduse un diagnostic .Astfel, a ales sa participe la slujbele Sf.Maslu si la Liturghii.Si mi-a mai marturisit ca si in prezenta unor anumite persoane i se intampla asemenea lucru.
Ce pot spune este ca m-a impresionat profund si mare mila mi-a fost de el.
__________________
"Nu va temeti de cei care ucid trupul si dupa aceea nu pot face nimic mai mult...Temeti-va de acela care , dupa ce a ucis , are putere sa arunce in gheena;adevar spun, temeti-va de acesta"(Lc.12,4-5)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.01.2011, 13:25:39
medusa medusa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laraG Vezi mesajul
Si eu am fost martora la asemenea manifestari.Intr-o biserica de cartier din oras, la slujbele Sfantului Maslu participa si un om care scotea niste sunete asemenea descrise de tine de mai multe ori la citirea Sfintelor Evanghelii.L-am reintalnit la Sfintele Liturghii, unde la fel se manifesta si odata l-am insotit cautand sa am o discutie cu el.Mi-a explicat , cu o voce tremuranda, ca acele manifestari sunt fara voia lui si niciun medic pshiatru la care fusese nu-i daduse un diagnostic .Astfel, a ales sa participe la slujbele Sf.Maslu si la Liturghii.Si mi-a mai marturisit ca si in prezenta unor anumite persoane i se intampla asemenea lucru.
Ce pot spune este ca m-a impresionat profund si mare mila mi-a fost de el.
roaga-te pt acel om, dar cu mare grija, sa nu provoci demonul, poate sa-ti faca rau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.01.2011, 12:55:02
cocacoc cocacoc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.05.2010
Mesaje: 449
Implicit

Boli psihice, scamatorii, circ, show .
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.01.2011, 13:18:30
medusa medusa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cocacoc Vezi mesajul
Boli psihice, scamatorii, circ, show .
spui asta pt ca nu ai vazut in viata ta o persoana demonizata si cum se comporta.
Reply With Quote
Răspunde