Originile umanitatii

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

dvs. ati studiat teologia ortodoxa la facultate? daca da, ce ati invatat la dogmatica despre creatie? precizati va rog facultatea de teologie ortdoxa si profesorul de dogmatica care invata ca timpul este absolut (constant, fix, invariabil) si ca zilele creatiei aveau 24 de ore (si ca pamantul ar fi in centrul universului, mai corect spus ca universul ar avea centru spatio-temporal).

Nu numai ca nu am studiat teologia, dar sunt chiar de putini ani credincios. Nu trebuie sa precizez un profesor, pentru ca toti cred in Facerea care este in Sfanta Scriptura. Cum am zis, in ortodoxie sunt extrem de putini cei care o combina cu evolutionismul sau cu alte teorii moderne (de genul o zi poate fi milioane de ani).
In schimb puteti sa-mi dati dvs. un singur teolog, profesor, etc. (ca sa nu zic ortodox) care sustine o parte din teoria evolutionista sau faptul ca o zi din creatie are mai mult decat o zi. Daca doriti puteti citi raspunsurile parintelui Serafim Rose legate de acest aspect, el dand si numeroase citate din sfintii parinti. Un articol mai scurt aici: http://www.crestinortodox.ro/credint...rea-69863.html

De exemplu Sfantul Efrem Sirul spune: "Nimenea sa nu creada ca zidirea cea de Sase Zile este o alegorie; tot asa, nu este ingaduit a zice ca ceea ce pare, potrivit celor istorisite, a fi fost zidit in sase zile, a fost zidit intr-o singura clipa".
Acelasi: "Desi atat lumina, cat si intunericul au fost zidite intr-o clipita, totusi atat ziua cat si noaptea Zilei intai au tinut cate douasprezece ceasuri fiecare."
Iata ce spune Sfantul vasile cel Mare: "Si s-a facut seara, si s-a facut dimineata, adica durata unei zile si a unei nopti. [...] Si s-a facut seara, si s-a facut dimineata, zi una. [...] A spus "una" pentru ca voia sa determine masura zilei si a noptii, unind timpul zilei si al noptii, ca sa plineasca durata celor douazeci si patru de ore ale unei zile care cuprinde negresit si ziua si noaptea."
Cred ca acum suntem de acord care este conceptia ortodoxa.

În prealabil postat de Eugen7

aici gresiti cu interpretarea exegetica.
pentru crestinii ortodocsi (traitori si nu doar cu numele) venirea Domnmului Iisus este prilej de bucurie.

Aveti dreptate, poate fi asa. Dar asta tot nu inseamna ca acel pasaj vorbeste de timpul relativ, discutia de la care pornisem.

studiati "paradoxul" gemenilor din Teoria relativitatii ca sa intelegeti mai bine ce este timpul.
[COLOR=#810081]http://www.scientia.ro/stiinta-la-minut/54-scintilatii-stiintifice-fizica/166-dilatarea-timpului-si-paradoxul-gemenilor.html[/COLOR]
[COLOR=#810081]http://www.scientia.ro/fizica/78-teoria-relativitatii/676-relativitatea-6-cum-functioneaza-paradoxul-gemenilor.html[/COLOR]

Exista stiinta si exista SF. Ceea ce e legat de stiinta este acea constatare ca ceasurile indica o mica diferenta. Iar ceea ce e legat de SF este si paradoxul gemenilor. Citez chiar din link.
"Teoria lui Albert Einstein ne învaţă că dacă cineva ar putea călători cu viteza luminii, timpul s-ar opri pentru acea persoană. Din moment ce nimeni şi nimic, cu excepţia undelor electromagnetice, care au avantajul că nu posedă masă proprie, nu poate dezvolta o asemenea viteză, regula a fost extinsă sub forma fenomenului de dilatare a timpului."
"Cele mai rapide nave spaţiale construite până în prezent de către om dezvoltă viteze care "generează" o încetinire a timpului cu doar 2 milionimi dintr-un procent. Asemenea valori sunt, desigur, insesizabile pentru om. Şi lucrurile vor rămâne aşa până când tehnologia va evolua suficient de mult pentru a construi motoare sau a imagina metode de propulsie care să dezvolte viteze apropiate de viteza luminii, dacă acest lucru se va întâmpla vreodată."
Asadar 2 milionimi dintr-un procent. Irelevant, nici macar nu stim de la ce poate fi o atat de insesizabila diferenta. Si cum viteza luminii nu o poate atinge decat ceva fara masa nici nu vom afla vreodata.

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

... In schimb puteti sa-mi dati dvs. un singur teolog, profesor, etc. (ca sa nu zic ortodox) care sustine o parte din teoria evolutionista sau faptul ca o zi din creatie are mai mult decat o zi. ... .

In facultatile de teologie ortodoxa din Romania (Bucuresti, Sibiu...), la dogmatica se invata ca timpul este creati, relativ si in starnsa legatura cu creatia (nicidecum independent de ea).

Doamne ajuta.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

In facultatile de teologie ortodoxa din Romania (Bucuresti, Sibiu...), la dogmatica se invata ca timpul este creati, relativ si in starnsa legatura cu creatia (nicidecum independent de ea).

Doamne ajuta.

Bineinteles, asa este, dar are alt sens decat in teoria relativitatii. La Dumnezeu nu exista timp, inclusiv noi dupa ce murim vom trai vesnic.
Asadar timpul este creat odata cu materia si este legat de aceasta, pentru ca doar aici exista timp, pe lumea cealalta nu. De aceea spune ca este relativ.

În prealabil postat de catalin2

Bineinteles, asa este, dar are alt sens decat in teoria relativitatii. La Dumnezeu nu exista timp, inclusiv noi dupa ce murim vom trai vesnic.
Asadar timpul este creat odata cu materia si este legat de aceasta, pentru ca doar aici exista timp, pe lumea cealalta nu. De aceea spune ca este relativ.

Dar asta este o sursa de mari confuzii, nu?

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Bineinteles, asa este, dar are alt sens decat in teoria relativitatii. ...

in facultatile de tologie ortodoxa, la dogmatica, bineinteles ca se invata teoria relativitatii caci prezinta o realitate de necontestat a lumii in care traim. (bineiteles ca nu se invata la nivelul unei facultati de fizica...)

nu este usor sa intelegem teoria relativitatii si implcatiile ei asupra timpului.

Teoria Relativitatii demonstreaza ca la viteza luminii practic nu mai exista timp ci vesnicia.
Hristos spune "Eu sunt Lumina lumii" (Ioan 8,12). Aceasta afirmatie arata indirect si vesnicia lui Hristos, conform Teoriei Relativitatii.
Fiul lui Dumnezeu are o nastere atemporala din Tatal si o nastere temporala din Maica Domnului. Deci in mod voit Fiul lui Dumnezeu patrunde in lumea noastra (temporala) pentru a scoate omul din moarte si din pacat si sa ii ofere vesnicia. Desi patrunde in timpul nostru, EL nu paraseste vesnicia Sa. Pare paradoxal la prima vedre... insa am aratat mai sus cum Teoria Relativitatii explica aceasta realitate dogmatica.

Iata cum stiinta poate fi instrument apologetic foarte bun. Acesta este doar un mic exemplu despre modul cum stiinta poate fi folosita pentru Evanghelia lui Hristos intru Duhul Sfant spre slava lui Dumnezeu Tatal.

Doamne ajuta.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

in facultatile de tologie ortodoxa, la dogmatica, bineinteles ca se invata teoria relativitatii caci prezinta o realitate de necontestat a lumii in care traim. (bineiteles ca nu se invata la nivelul unei facultati de fizica...)

nu este usor sa intelegem teoria relativitatii si implcatiile ei asupra timpului.

Teoria Relativitatii demonstreaza ca la viteza luminii practic nu mai exista timp ci vesnicia.
Hristos spune "Eu sunt Lumina lumii" (Ioan 8,12). Aceasta afirmatie arata indirect si vesnicia lui Hristos, conform Teoriei Relativitatii.
Fiul lui Dumnezeu are o nastere atemporala din Tatal si o nastere temporala din Maica Domnului. Deci in mod voit Fiul lui Dumnezeu patrunde in lumea noastra (temporala) pentru a scoate omul din moarte si din pacat si sa ii ofere vesnicia. Desi patrunde in timpul nostru, EL nu paraseste vesnicia Sa. Pare paradoxal la prima vedre... insa am aratat mai sus cum Teoria Relativitatii explica aceasta realitate dogmatica.

Iata cum stiinta poate fi instrument apologetic foarte bun. Acesta este doar un mic exemplu despre modul cum stiinta poate fi folosita pentru Evanghelia lui Hristos intru Duhul Sfant spre slava lui Dumnezeu Tatal.

Doamne ajuta.

Imparatia lui Dumnezeu nu este din lumea aceasta, iar Lumina nu este aceeasi lumina ca cea pe care o vedem noi. Este harul, Lumina izvorata sin Dumnezeu. Dumnezeu nu face parte din lumea creata. Iisus venind in lumea creata sufera aceeasi moarte ca orice pamantean, datorita caderii lui Adam. Lumina pe care o vedem noi tine de lumea materiala.