Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.12.2010, 21:26:57
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Iisus prin intrupare nu a avut duh omenesc?De unde atunci i-a venit firea omeneasca separata de cea dumnezeiasca?Sa revenim la moarte?Pana la urma a murit sau nu a murit Dumnezeu?CUM "a murit" daca a murit?Sau daca a murit doar un om cum ne rascumpara?Sau nu a fost nevoie de nici o rascumparare?Care e motivul Intruparii Logosului?
ce este fire omeneasca?
ce este suflet?
suflet egal fire omeneasca?
ce este Duh omenesc?
Duh omenesc este egal cu fire omeneasca, cu suflet sau cu amandoua?
ce este duh Sfant?
ce este fire dumnezeiasca?
fire dumnezeiasca egal Duh Sfant?

ai o idee clara? sau nu?
daca nu definesti bine aceste aspecte vorbim in van.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.12.2010, 21:34:13
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

``Fiul lui Dumnezeu S-a facut om cu adevarat, fara sa inceteze a fi Dumnezeu. Ramanand Dumnezeu neschimbat, El insusi S-a facut si om adevarat. Dupa intrupare, nu unul este Fiul lui Dumnezeu si altul Fiul omului, ci unul si acelasi.

Astfel, Iisus Hristos este si Dumnezeu adevarat, si om adevarat. “Fiul lui Dumnezeu primeste a Se face si a Se numi Fiu al omului, nu ceea ce a fost schimband, ca este fara de schimbare, ci ceea ce nu a fost luand, ca este iubitor de oameni”176 (Sf. Grigorie Teologul, Cuvant la Sf. Lumini, 13, Migne, P. G., XXXVI, col.349 A).

Sfanta noastra Biserica a talmacit aceasta invatatura spunand ca Iisus Hristos este o persoana sau un ipostas in doua firi: «firea dumnezeiasca si firea omeneasca». Fiul lui Dumnezeu, ipostasul al doilea din Sf. Treime, a luat pe langa firea Sa dumnezeiasca, pe care o are din veci, fire omeneasca, din Fecioara Maria, facandu-Se si ipostas al firii omenesti, sau om. Cele doua firi s-au unit in persoana sau in ipostasul lui Iisus Hristos, in chip nedespartit, dar totusi fara sa se schimbe sau sa se amestece intr-una singura.

Avem vreo asemanare pentru aceasta Taina?

O asemanare ne ofera omul. Nu o asemanare tocmai deplina, pentru ca omul e o persoana cu o singura fire. Dar firea lui se compune din suflet si trup, asa cum Iisus Hristos are fire dumnezeiasca si fire omeneasca. Sufletul si trupul nu sunt despartite, si persoana cea unica a omului nu e impartita in doua din pricina lor. Persoana omului traieste in fiecare clipa prin amandoua si lucreaza prin amandoua. Cand priveste la ceva lucreaza si prin puterea sufletului, si prin materia ochiului. Cu toate acestea sufletul si trupul nu s-au contopit intr-una, incat sa nu mai fie nici sufletul suflet, nici trupul trup, nici nu s-au schimbat.

Tot asa e in Hristos. Cele doua firi sunt unite in persoana Lui unica, in chip nedespartit si neimpartit, dar fara amestecare si fara schimbare. Tot asa sunt unite in chip nedespartit si neimpartit, dar fara amestecare si fara schimbare, lucrarile si vointele celor doua firi. Astfel, Iisus Hristos traia si lucra prin amandoua firile, in chip nedespartit si neamestecat. Cand tamaduia ochiul orbului, prin firea omeneasca atingea ochiul lui, prin cea dumnezeiasca vindeca. Era o singura fapta dumnezeiasca-ome-neasca, savarsita prin doua firi, sau prin lucrarea dumnezeiasca si lucra-rea omeneasca, in mod nedespartit dar si neamestecat. Caci desi vietuiau si lucrau impreuna, firea si lucrarea dumnezeiasca nu se schimba in fire si lucrare omeneasca. Nu firea omeneasca vindeca si nu firea dumnezeiasca isi misca mana spre ochiul orbului177 (Sf. Ioan Damaschin, Dogmatica, cartea III, cap. 15; trad. cit., p. 193).

Iisus Hristos fiind o persoana in doua firi, vointe si lucrari, unul este Cel Care voieste si lucreaza, dar prin doua vointe si doua lucrari. Unul si acelasi este Cel Care flamanzeste (dupa firea omeneasca) si inmulteste painile (dupa firea dumnezeiasca), unul si acelasi este Cel Care osteneste (dupa firea omeneasca) si vindeca pe slabanogul din Capernaum si invie pe Lazar (dupa firea dumnezeiasca), unul si acelasi nu are unde sa-Si plece capul (dupa firea omeneasca) si e pretutindenea si chiar in Sanul Tatalui (dupa firea dumnezeiasca).``
catehism ortodox
http://catehism.ortodoxiatinerilor.ro/?p=287

Iata ca prin fire omeneasca atinge ochiul si prin fire dumnezeiasca vindeca ochiul.
exact cum ti-am explicat: firea omeneasca: simturi: flamanzeste, osteneste; sentimente: tristete, bucurie.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.12.2010, 21:37:28
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
ce este fire omeneasca?
ce este suflet?
suflet egal fire omeneasca?
ce este Duh omenesc?
Duh omenesc este egal cu fire omeneasca, cu suflet sau cu amandoua?
ce este duh Sfant?
ce este fire dumnezeiasca?
fire dumnezeiasca egal Duh Sfant?

ai o idee clara? sau nu?
daca nu definesti bine aceste aspecte vorbim in van.

poate cineva avea fire omeneasca fara sa aibe suflet de om , duh omenesc?din punctul meu de vedere duhul omenesc = suflet de om = fire omeneasca.firea dumnezeiasca este proprie lui Dumnezeu, la fel cum si firea umana, oamenilor.. firea dumnezeiasca = existenta Dumnezeiasca.. firea umana = existenta umana..
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.12.2010, 21:48:35
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
poate cineva avea fire omeneasca fara sa aibe suflet de om , duh omenesc?din punctul meu de vedere duhul omenesc = suflet de om = fire omeneasca.firea dumnezeiasca este proprie lui Dumnezeu, la fel cum si firea umana, oamenilor.. firea dumnezeiasca = existenta Dumnezeiasca.. firea umana = existenta umana..
firea umana - existenta umana
aici ai spus bine
Omul are suflet si fire.
Oamenii au suflet si firi diferite.
Firile sunt mostenite si genetic.
Un om are fire indaratnica pentru ca tatal lui era asa. Alt om are o fire retrasa pentru ca asa era mama lui. Alt om are fire colerica pentru ca bunicul lui era asa.
Iisus Hristos are firea omeneasca de la Mama Sa Fecioara Maria.

Firea omeneasca ne deosebeste unul de altul ca si caractere ca si comportament.
Suflet au toti dar apare diferit datorita firii omenesti.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde