Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.12.2010, 10:40:23
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Dupa cum ai observat toata lumea de aici incearca ca isi expuna aici propriile pareri, asa cum sunt ele.
Ar fi mult mai interesant daca ai scrie ce crezi tu, nu ce cred altii.
Cand citezi ar fi bine sa citezi sa dai si sursa.

Pentru Hobbes sursa este ,,Leviathan or The Matter, Forme and Power of a Common Wealth Ecclesiasticall and Civil".Mortmier cred ca a publicat aceea opinie intr-un ziar.Pentru Sf.Teofan Zavoratul aici. Dawkins nu a ajuns la nici o concluzie referitor la Dumnezeu.Are supozitii derivate din domeniul lui de cercetare.Daca ai fi citit cu atentie ce am postat in engleza ai fi observat fraza asta(cu trimitere la Dawkins)

,,To conclude, the transcendental argument for the existence of God argues that atheism is self-refuting because the atheist must presuppose the opposite of what he is attempting to prove in order to prove anything. It argues that rationality and logic make sense only within a Christian theistic framework. Atheists have access to the laws of logic, but they have no foundation upon which to base their deductive reason within their own paradigm."

Am mai scris asta: ,,Știința, pe scurt, are ca scop cunoașterea. Se ocupă cu studierea a ceea ce știm și caută să cunoaștem cât mai multe. De aceea, orice studiu științific trebuie să se bazeze pe existența unor realități obiective în lume. Fără existența unei realități, ce ar putea știința să studieze? Cum poate cineva să știe că ceea ce a descoperit este real? De fapt, tocmai legile științei trebuie să se bazeze pe siguranța existenței adevărului absolut."

Acum este mai clar la ce ma refer cand vorbesc de Dawkins?Si mai clar exprimat(il supraestimati pe Dawkins,serios)

,,Devotees of evolutionary dogma face a problem as it’s widely accepted neither the time the universe has existed (let’s just use 15 billion years) nor the amount of matter in the universe allow for random mutations to produce what surrounds us. So what’s a disciple of evolution to do? Declare the non-randomness of evolution, as atheist Richard Dawkins does — only one teeny tiny problem, which we’ll get to after the quote.
,,You often find people who say, well, evolution is a theory of chance, in the absence of a designer. If it really were a theory of chance, of course they would be right to dismiss it as nonsense. No chance process could give rise to the prodigy of organized complexity that is the living world. But it’s not random chance. Natural selection is the exact opposite of a chance process"(Dawkins)
Dawkins states evolution isn’t a random, chance process — in other words it contains information. And information is non-random and (gasp!) designed. For example, if a computer programmer only bangs on the keyboard randomly, no program would ever exist. But by non-random inputs of information, the programmer creates computer software.

But in Dawkins’ alternate universe, he wants the non-random input created by … nothing — since in Dawkins’ worldview he boldly proclaims no God exists (an absurd and illogical premise by itself, for the atheist can’t say no God exists unless he has all knowledge — atheism being illogical and trapped in its own absurdity).

Either evolution follows random chance occurrences (in which case Dawkins admits it’s absurd), or it’s non-random which implies a designer — some outside force pushing it along. You can call it god, the “force”, or whatever you want, but Richard Dawkins admits something designed life. You can’t have it both ways, Mr. Dawkins. Either evolution is random (and thus absurd), or it’s not and some “god” designed and guided it. Which is it?We don’t think Dawkins meant to admit the existence of God in his interview, but he did."

Last edited by Scotsman; 22.12.2010 at 10:43:48.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.12.2010, 10:50:34
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotsman Vezi mesajul
... Acum este mai clar la ce ma refer cand vorbesc de Dawkins?Si mai clar exprimat(il supraestimati pe Dawkins,serios) ...
Faptul ca l-am pomenit o data inseamna ca il suprestimez?
Nici macar nu am dat un citat. Citate dau, de obicei, din litaratura ortodoxa ...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.12.2010, 11:08:32
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Faptul ca l-am pomenit o data inseamna ca il suprestimez?Nici macar nu am dat un citat. Citate dau, de obicei, din litaratura ortodoxa ... Citate dau, de obicei, din litaratura ortodoxa ...
Dawkins s-ar putea apropia,involuntar, de solipsism.Oricum pe logica asta ar avea dificultati in a rezolva pina si mult criticatul ,,Ontological Argument"cu privire la existenta lui Dumnezeu.Am dat un citat din ortodoxsim(Teofan Zavoratul). Ce parere ai de cele spuse de acel sfant?

Last edited by Scotsman; 22.12.2010 at 11:10:39.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.12.2010, 11:27:45
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotsman Vezi mesajul
Dawkins s-ar putea apropia,involuntar, de solipsism.Oricum pe logica asta ar avea dificultati in a rezolva pina si mult criticatul ,,Ontological Argument"cu privire la existenta lui Dumnezeu.Am dat un citat din ortodoxsim(Teofan Zavoratul). Ce parere ai de cele spuse de acel sfant?
Ce parere am despre el in general?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.12.2010, 11:29:44
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Exclamation

" Sa nu se tulbure inima voastra ; credeti in Dumnezeu , credeti si in Mine " . . .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.12.2010, 11:30:34
Scotsman
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Ce parere am despre el in general?
Despre ce a spus el in acel citat pe care l-am postat.Ma intereseaza cum abordezi tu ceea ce a spus el.Multumesc.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 22.12.2010, 11:37:05
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Exclamation

" Adevarat , adevarat zic voua : Cel ce crede in Mine va face si el lucrurile pe care le fac Eu , si mai mari decat acestea va face , pentru ca Eu ma duc la Tatal . Si orice veti cere intru numele Meu , aceea voi face , ca sa fie slavit Tatal intru Fiul " .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 22.12.2010, 11:45:50
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
" Adevarat , adevarat zic voua : Cel ce crede in Mine va face si el lucrurile pe care le fac Eu , si mai mari decat acestea va face , pentru ca Eu ma duc la Tatal . Si orice veti cere intru numele Meu , aceea voi face , ca sa fie slavit Tatal intru Fiul " .
"Orice"? ... nu chiar orice. Iar darurile lui sunt ca profetiile lui Nostradamus. Dupa ce s-a intamplat se trezeste cineva sa iti spuna la ureche: de la Dumnezeu a fost.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.12.2010, 11:43:30
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotsman Vezi mesajul
Despre ce a spus el in acel citat pe care l-am postat.Ma intereseaza cum abordezi tu ceea ce a spus el.Multumesc.
Trebuie sa-L ai pe Dumnezeu ca Dumnezeu al tau si constiinta ca om a lui Dumnezeu ... .

As putea spune ca e aproape corect ...
Atat timp cat Dumnezeu exista doar in mintea omului, El este doar al tau si tu al Lui.
"Aici este miezul unirii cu Dumnezeu si toata taina religiei"[i]Teofan Zavoratul
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.12.2010, 11:47:14
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Exclamation

"Caci multi , despre care v-am vorbit adeseori , iar acum va spun si plangand , se poarta ca DUSMANI AI CRUCII LUI HRISTOS . Sfarsitul acestora este pieirea . Pantecele este dumnezeul lor , iar marirea lo este intru RUSINEA lor , ca unii care au in gand cele pamantesti . . . "
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
Răspunde