Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Doriana]

În prealabil postat de gpalama

Cum iti asumi tu prezenta ta pe site-ul asta? ....Eu imi permit sa lovesc in argumentele altora; imi permit sa lovesc in casele de nisim, in plasmuirile altora despre propria lor credinta; in felul asta poate se trezesc si ei si se uita ca sunt ca niste copii care au o casuta de nisip care se distruge la prima lovitura.
.

Am observat ca iti permiti cam multe. Tu cum iti asumi prezenta pe acest site? Esti sigur ca te intereseaza salvarea sufletelor noastre sau doar ai o "simpatie" pentru penticostali? Ca numai de ei ai intrebat, desi mai sunt pe aici ceva culte...Ce te framanta, de fapt?

P.S. Vorbesti de lucruri de care nu ai habar [credinta protestantilor]

[gpalama]

În prealabil postat de Doriana

Am observat ca iti permiti cam multe. Tu cum iti asumi prezenta pe acest site? Esti sigur ca te intereseaza salvarea sufletelor noastre sau doar ai o "simpatie" pentru penticostali? Ca numai de ei ai intrebat, desi mai sunt pe aici ceva culte...Ce te framanta, de fapt?

P.S. Vorbesti de lucruri de care nu ai habar [credinta protestantilor]

Doamna Doriana, daca sunteti un copil nevinovat si va suparati usor la o replica mai piperata atunci va voi lua mai usor. Nu am jignit direct pe nimeni, sa nu uitati asta, nu imi permit sa jignesc pe nimeni.

Dar nu uitati - sunteti completa identificata prin credinta care v-o asumati - tot ce este penticostal este si in dumneavoastra; daca marturisiti un lucru, sa fiti in stare sa vi-l asumati complet; iar daca este ceva gresit, ironic, sau care poate fi batjocorit in protestantism (si in mod absolut sunt cantitati impresionante de astfel de lucruri) cu siguranta ca veti suferit cand credinta dumneavoastra va fi ciufulita din cand in cand.

Am o problema cu penticostalii - si nu numai cu ei - ci cu toti cei care isi dau cu parerea despre Adevar, necunoscandu-L.

Daca vorbesti despre Adevar, atunci sa fii in stare sa-L aperi cu argumente nu copilaresti ci cu argumente fundamentale.

[Doriana]

În prealabil postat de gpalama

Doamna Doriana, daca sunteti un copil nevinovat si va suparati usor la o replica mai piperata atunci va voi lua mai usor. Nu am jignit direct pe nimeni, sa nu uitati asta, nu imi permit sa jignesc pe nimeni.

Bine, domnule palma, atunci schimb si eu tonul. Daca spuneti ca nu ati jignit inseamna ca atunci cand ati spus ca penticostalii sunt asemenea demonilor si ca au stari demonice si psihotice si...etc, cred ca ati spus-o din dragoste si o voi lua ca atare.

În prealabil postat de gpalama

Am o problema cu penticostalii - si nu numai cu ei - ci cu toti cei care isi dau cu parerea despre Adevar, necunoscandu-L.

In primul rand dvs sunteti primul care a venit aici dandu-si parerea despre Adevar. Si nu prezentati nici garantia ca l-ati cunoaste.

În prealabil postat de gpalama

Dar nu uitati - sunteti completa identificata prin credinta care v-o asumati - tot ce este penticostal este si in dumneavoastra

Cu tot respectul, de unde stiti asta? A fi penticostal inseamna a fi membru in cultul penticostal. Orice ortodox se identifica cu orice dogma din ortodoxie? Majoritatea ortodocsilor nici nu cunosc ce inseamna ortodoxie. Deci sfatul meu este sa luati omul ca pe o persoana individuala, si nu ca pe o suma de concepte. Ca sa nu aveti surprize...

În prealabil postat de gpalama

Daca vorbesti despre Adevar, atunci sa fii in stare sa-L aperi cu argumente nu copilaresti ci cu argumente fundamentale.

Daca vreti sa vorbiti despre adevar este loc pe tot forumul si nu vrem sa va deranjam. Dar fiti sincer si spuneti ca va simtiti inzestrat mai mult decat altii si capabil de a da invatatura si nu faceti, va rog, pe omul cu dilemele...Deci va indemn la onestitate. Numai bine!

[gpalama]

În prealabil postat de Doriana

Bine, domnule palma, atunci schimb si eu tonul. Daca spuneti ca nu ati jignit inseamna ca atunci cand ati spus ca penticostalii sunt asemenea demonilor si ca au stari demonice si psihotice si...etc, cred ca ati spus-o din dragoste si o voi lua ca atare.
In primul rand dvs sunteti primul care a venit aici dandu-si parerea despre Adevar. Si nu prezentati nici garantia ca l-ati cunoaste.

Cu tot respectul, de unde stiti asta? A fi penticostal inseamna a fi membru in cultul penticostal. Orice ortodox se identifica cu orice dogma din ortodoxie? Majoritatea ortodocsilor nici nu cunosc ce inseamna ortodoxie. Deci sfatul meu este sa luati omul ca pe o persoana individuala, si nu ca pe o suma de concepte. Ca sa nu aveti surprize...
Daca vreti sa vorbiti despre adevar este loc pe tot forumul si nu vrem sa va deranjam. Dar fiti sincer si spuneti ca va simtiti inzestrat mai mult decat altii si capabil de a da invatatura si nu faceti, va rog, pe omul cu dilemele...Deci va indemn la onestitate. Numai bine!

Nu uitati ca Penticostalii exista deoarece Constantin cel Mare a dat drept de libera pratica crestinismului in intreg imperiul Roman. Sunteti acum ce sunteti datorita noua, ortodocsilor.

Da, stari psihotice, si marturisesc asta de la prieteni care au fost la adunari ale cultului penticostal si care acum sunt diagnosticati cu schizofrenie.

Nu uitati ca Penticostalii si alti protestanti si NP vin la usi si agata pe cei care nu prea stiu nimic ce e cu ei in credinta asta a lor.

Da, noi ortodocsii stim Adevarul si avem marturie despre El.
Da, si este o lauda pentru noi si ne laudam ca-L avem pe HRISTOS cu noi.

Nu pretind ca sunt cine stie invatat, dar nu pot sa tac din gura cand vad cu cata usurinta aruncati vorbe pe forum.
Nu ati raspuns la nici o intrebare din cele pe care le-am pus. Nici nu ma asteptam sa faceti asta.
De fapt puterea Protestantismului este doar un mic scenariu de cucerire prin tehnici de impresionare, ca in rest este gol inauntru. Nu prea tine Protestantismul la un ortodox infipt pe picioare si stiti bine asta. E gol protestantismul cand il iei la puricat.

Va sfatuiesc inainte sa mai propovaduiti sa-L intrebati pe Hristos cum va mantuiti.
Si cand va raspunde Hristos atunci sa continuati orice activitate in orice sens.
Si ca sa va dau un exemplu biblic - Proorocul Daniel a postit si s-a rugat un timp pentru ca Dumnezeu sa-i descopere intelesul vedeniilor.

Dumneavoastra de ce nu va rugati lui Dumnezeu sa va arate cat de 'rai' suntem noi, Ortodocsii si cat de 'buni' sunteti dumneavoastra.

Daca eu spun adevarul si dvs nu ma ascultati aveti vina de moarte, pentru ca refuzati calea de mantuire - sa fiti constienta de asta.

Daca dumneavoastra nu stiti care este calea de mantuire si in acelasi timp va mai duceti si la altii si ii invatati cele rele sunteti dupa vorba Mantuitorului, asemenea fariseilor, care inconjurau marea si uscatu ca sa prinda vreun ucenic si sa-l duca roada gheenei.

Noi stim ca Ortodoxia duce la mantuire, pentru ca oamenii nostri mari sunt asemenea proorocilor Vechiului Testament, asezati de Dumnezeu continuu in Biserica, pentru a confirma fara posibilitate de indoiala ca Dumnezeu este in Ortodoxie si NU este in alta parte.

Prezenta Sfintilor Ortodocsi in Ortodoxie este o marturie ca Dumnezeu este cu noi.
Si daca noi avem marturia asta si altii nu o au putem noi sa spunem ca ei se vor mantui? Si putem sa-i lasam in continuare in gandul lor?


Si ma doare mult, pentru ca multi oameni simpli si nevinovati sunt pescuiti si vanati si omorati sufleteste de protestanti fara discernamant duhovnicesc.

Daca nu aveti certitudinea caii de mantuire trebuie sa o cereti de la Dumnezeu. Faptul ca cititi Scriptura este bine; faptul ca va permiteti sa o interpretati dupa cum doriti dumneavoastra va poate omora, deoarece Scriptura nu va poate spune daca ati inteles-o corect.

Credinta este de la Apostoli - credem in Hristos pentru ca Apostolii ne-au spus si ne-au dovedit prin semne asta; sunt invatatorii nostri Apostoli, in rand cu Apostolii?
Daca sunt, sa-i ascultam; daca nu, sa cautam invatatori si povatuitori asemenea Apostolilor?

Sunt pastorii protestanti si neoprotestanti asemenea Apostolilor? NU SUNT.
Sunt preotii ortodocsi asemenea Apostolilor? Da, unii dintre ei sunt: Sf. Serafim de Sarov, Sf. Ioan Maximovici, Sf. Paisie Aghioritul.
Credinta lor este de la Dumnezeu; daca ei au credinta de la Dumnezeu si noi avem credinta lor atunci si noi ne vom mantui pentru ca Duhul Sfant care salasluieste in ei si in noi lucreaza.

Sa cautam in viata invatatori care sunt asemenea Apostolilor si de la ei sa primim credinta, pentru ca daca invatatorii nostri nu sunt Apostoli atunci sunt lupi in piei de oaie, asa cum sunt multi pastori.

[Doriana]

Scrieti postari foarte lungi si imprastiate, nu va pot urmari si raspunde la fiecare fraza gresita pe care o spuneti. Mai pe scurt, va spun inca o data : nu ma cunoasteti, desi pretindeti ca m-ati cunoaste. Asa ca postarea de mai sus nu simt ca mi se adreseaza.

Cine sunteti si ce parere buna aveti despre dvs ma intereseaza mai putin.

Dca aveti intrebari spuneti clar intrebarea, nu umpleti pagina cu predici si axiome. Deci , care era intrebarea la care nu am raspuns? Sau sa astept pana raspundeti dvs la intrebarile la care sunteti dator?

[gpalama]

Am o parere excelenta despre Ortodoxie: singura Ortodoxia este cea mantuitoare.

Ortodoxia este un cer, este o Imparatie a lui Dumnezeu pe Pamant.
Ortodoxia este bogatie de har, de lucruri minunate de la Dumnezeu.
Ortodoxia este cunoasterea si slavirea adevarata a lui Dumnezeu.
Ortodoxia este inchinarea in Duh si in Adevar adusa lui Dumnezeu.
Cei care au urmat Ortodoxia au ajuns desavarsiti, nu dupa marturia lor proprie, ci Dumnezeu a marturisit despre ei, prin daruri mari.
Daca Ortodoxia duce la mantuirea, ce este in afara Ortodoxiei unde duce?

[Doriana]

Aha, bun...Felicitari!

[penticostalulmantuibil]

Daca stiti ca NP sunt gata oricand sa se distreze de ce le ridicati atat de frumos mingea la fileu?

În prealabil postat de gpalama

Nu uitati ca Penticostalii exista deoarece Constantin cel Mare a dat drept de libera pratica crestinismului in intreg imperiul Roman.

1. Constantin cel Mare a trait inainte de 16 iulie1054, data de nastere a Bisericii Ortodoxe. Deci nu era ortodox.
2. Penticostalii au aparut in ziua Pentecostului, deci Constantin cel Mare a ajuns „cel Mare” datorita penticostalilor.
3. Crestinismul rezista si sub persecutie. Ba chiar mai bine decat in „libera practica”, bogatie, fast, laude si putere lumeasca.

În prealabil postat de gpalama

Sunteti acum ce sunteti datorita noua, ortodocsilor.

Pai ati zis ca suntem goi pe dinauntru, farisei, schizofrenici si demonizati.
Am ajuns asa din pricina ortodocsilor? Ce vreti sa spuneti?

Sau acest „sunteti ce sunteti” este de fapt o recunoastere involuntara a realitatii?
In acest caz trebuie sa recunosc ca, da, ortodocsii ne-au dat o mana de ajutor: ne-au ajutat sa ne smerim prin poreclele pe care ni le-au pus, credinta noastra a fost incercata prin focul prigonirilor la care am fost supusi, si am avut multe de invatat de la ei.
Mai ales din categoria „asa nu”.

[gpalama]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Daca stiti ca NP sunt gata oricand sa se distreze de ce le ridicati atat de frumos mingea la fileu?

1. Constantin cel Mare a trait inainte de 16 iulie1054, data de nastere a Bisericii Ortodoxe. Deci nu era ortodox.
2. Penticostalii au aparut in ziua Pentecostului, deci Constantin cel Mare a ajuns „cel Mare” datorita penticostalilor.
3. Crestinismul rezista si sub persecutie. Ba chiar mai bine decat in „libera practica”, bogatie, fast, laude si putere lumeasca.

Pai ati zis ca suntem goi pe dinauntru, farisei, schizofrenici si demonizati.
Am ajuns asa din pricina ortodocsilor? Ce vreti sa spuneti?

Sau acest „sunteti ce sunteti” este de fapt o recunoastere involuntara a realitatii?
In acest caz trebuie sa recunosc ca, da, ortodocsii ne-au dat o mana de ajutor: ne-au ajutat sa ne smerim prin poreclele pe care ni le-au pus, credinta noastra a fost incercata prin focul prigonirilor la care am fost supusi, si am avut multe de invatat de la ei.
Mai ales din categoria „asa nu”.

Am mai scris asta: nu stii ce este Biserica Ortodoxa.

Biserica Ortodoxa nu a luat fiinta niciodata; Biserica Ortodoxa este comuniunea Bisericilor locale Ortodoxe. Intre acestea, primele sunt cele 5 patriarhate Apostolice: Roma, Constantinopol, Ierusalim, Antiohia, Alexandria.
Dupa 1054, nu s-a infiintat nici o Biserica. Deoarece Patriarhatul Romei a hotarat sa nu mai fie in comuniune cu restul patriarhatelor si cu restul Rasaritului Ortodox, Biserica de Rasarit si-a continuat drumul.
Biserica de Rasarit este Biserica Ortodoxa. Te cramponezi intr-un nume si nu intr-o realitate.


Vorbirea in limbi a aparut la Pogorarea Duhului Sfant, la Cincizecime.
Cultul Penticostal, adica cei care au marturia de credinta Penticostala au aparut in secolele trecute, nicidecum la Cincizecime.
Nu ai dreptul sa-i bagi in oala cultului penticostali pe Apostoli.
Apostoli erau in alta biserica si nu in cea Penticostala.

Nu cred ca intelegi ce inseamna notiunea de persecutie - si lupul cand vine la oi pretinde in fata celorlalti lupi ca este persecutat de cioban si de cainii de paza.... hm, ce mai persecutie.

La fel si voi, protestantii, npii, martorii lui Iehova si toti ceilalti care veniti pe la usi, pretindeti ca sunteti persecutati; daca legea romaneasca ar fi cu adevarat ortodoxa si ar scoate libera practica a cultelor protestante atunci ati avea drept de cuvant.
Nu sunteti persecutati, intelege - sunteti combatuti, dispretuiti pentru ca nu doriti sa ascultati si ce zic ortodocsii; ascultati doar de pastorii vostri si credeti ca ce spun ei e bine. Asta avem de reprosat.

Parintele Cleopa spune ca protestantii sunt un nou soi de demonizati.
Nu crezi asta? Atunci du-te la o slujba ortodoxa, sa vezi cum te chinui cand vrei sa stai in Biserica, si ca nu poti sa stai in Biserica, si ca demonii vor sa te scoata din Biserica pentru orice motiv.

Poporul lui Hristos, turma lui este condusa de un Arhiereu si Pastor puternic; daca Moise a zidit o Biserica ce a rezistat in timp, sute de ani, oare Hristos este mai mic decat Hristos si are mai mica putere decat Moise.

Este Hristos mai mic decat Moise - nu poate Hristos sa-si apere turma lui?
Astea sunt intrebari care ar trebui voi, pentru constiinta voastra sa vi le raspundeti.

Dar orice intrebare pe care v-o pun ramane totdeauna fara raspuns.
Cred ca aveti manual pentru evitarea intrebarilor dificile, masuri evazive, eschive si alte tehnici de deviere a subiectului.
Problema e ca intotdeauna constiinta voastra ramane fara raspuns, nu a noastra.

[Doriana]

În prealabil postat de gpalama

Nu ai dreptul sa-i bagi in oala cultului penticostali pe Apostoli.
Apostoli erau in alta biserica si nu in cea Penticostala.
.

Apostolii faceau parte dintr-o Biserica in care darurile Duhului Sfant erau la loc de cinste. Erau multi prooroci, foarte multi vorbitori in limbi, se faceau vindecari si multa misiune.
Avand in vedere ca in BO nu prea se intampla acestea, crezi ca ai dreptul sa bagi in aceeasi oala BO si apostolii?