Probabilitati, dovezi, evidente, minuni

[arwein]

În prealabil postat de topcat

Pai tocmai asta incerc sa arat, ca gindirea (nici constientul si nici subconstientul) noastra nu e corecta, cind vine vorba de fenomene pentru care nu sintem pregatiti evolutiv, cind e vorba de cunostinte provenite din cultura.

In legatura cu parfumurile si meseriile si indragostitul, chiar daca tie ti se par irationale si poetice, te asigur ca subconstientul nostru face niste calcule destul de matematice si prozaice. Doar ca nu ii iese tot timpul asa cum ratiunea noastra si-ar dori.

Ce vrei sa spui cu gandirea care nu e corecta? mai ales cu gandirea subconstienta care nu e corecta ... ce sa-ti spun, sunt in ceata! Si chestia aia cu fenomenele pentru care nu suntem pregatiti evolutiv? (mi se pare ca seamana cu povestile despre extraterestrii cei rai/buni si cu Stargate).

Nu am zis poetice (ca de-aia am dat-o si pe aia cu meseria); dar nu le poti descrie printr-o ecuatie. Astea sunt alte lucruri, percepute cu alte parti ale contiintei noastre. Nu le poti inscrie in aceeasi gama de judecati cu cele pe care le faci cand calculezi probabilitatea de a apare o boala.
Stii, nu poti masura lungimea in watti!

În prealabil postat de arwein

Ce vrei sa spui cu gandirea care nu e corecta? mai ales cu gandirea subconstienta care nu e corecta ... ce sa-ti spun, sunt in ceata! Si chestia aia cu fenomenele pentru care nu suntem pregatiti evolutiv? (mi se pare ca seamana cu povestile despre extraterestrii cei rai/buni si cu Stargate).

Nu am zis poetice (ca de-aia am dat-o si pe aia cu meseria); dar nu le poti descrie printr-o ecuatie. Astea sunt alte lucruri, percepute cu alte parti ale contiintei noastre. Nu le poti inscrie in aceeasi gama de judecati cu cele pe care le faci cand calculezi probabilitatea de a apare o boala.
Stii, nu poti masura lungimea in watti!

Probabil ca psihologia evolutiva vi se pare SF, dar nu e.
Uite un exemplu din miile ce se pot da (e primul ce imi vine in minte), despre cum constientul nostru masoara valoarea unui lucru. Si vorbesc despre un experiment si raspunsurile sint valori medii (in sensul ca sint oameni care gindesc si in alt fel dar sint putini). Deci, un grup de oameni a fost intrebat ce prefera sa primeasca: 50$ sau 60$? Bineinteles, raspunsul e unanim, 60$. Intrebarea a doua a fost: 60$ acum sau 60$ peste o luna? Raspunsul unanim a fost, bineinteles, 60$ acum. La a treia intrebare raspunsul e mai dificil: 50$ acum sau 60$ peste o luna. Raspunsul majoritar a fost 50$ acum. A patra intrebare a fost: ce preferati, 50$ peste 12 luni sau 60$ peste 13 luni? Raspunsul majoritar a fost 60$ peste 13 luni.
Tu ce raspunsuri ai fi dat?

[Jane Says]

Cat o fi** (editat) dupa ce mor =)))

[arwein]

În prealabil postat de topcat

Probabil ca psihologia evolutiva vi se pare SF, dar nu e.
Uite un exemplu din miile ce se pot da (e primul ce imi vine in minte), despre cum constientul nostru masoara valoarea unui lucru. Si vorbesc despre un experiment si raspunsurile sint valori medii (in sensul ca sint oameni care gindesc si in alt fel dar sint putini). Deci, un grup de oameni a fost intrebat ce prefera sa primeasca: 50$ sau 60$? Bineinteles, raspunsul e unanim, 60$. Intrebarea a doua a fost: 60$ acum sau 60$ peste o luna? Raspunsul unanim a fost, bineinteles, 60$ acum. La a treia intrebare raspunsul e mai dificil: 50$ acum sau 60$ peste o luna. Raspunsul majoritar a fost 50$ acum. A patra intrebare a fost: ce preferati, 50$ peste 12 luni sau 60$ peste 13 luni? Raspunsul majoritar a fost 60$ peste 13 luni.
Tu ce raspunsuri ai fi dat?

Psihologia evolutiva...ohhh, si asta o moda...incearca sa explice ca atractia dintre indivizi e mediata de diferite molecule, opozitie de sistem imunitar si alte alea... Hello! e foarte greu sa faci un studiu despre comportamentul in vivo al celulelor implicate in imunitate si pana acum aceasta ramura de varf a stiitelor biologice a facut muuuult mai putine progrese cu aplicatie pr actica decat dorea. Studiile sunt ceva de genul ca X cercetator a luat un numar de cateva culturi celulare de ...sa zicem limfocite de cutare fel si le-a facut sa interactioneze cu unele de la indivizi diferiti, si ce sa vezi, nu s-au comporatat la fel, deci exista dragoste, dar asta e ceva chimic. Mai Topcat, tu cu statistica in buzunar, cata baza pui pe asta? Asa ceva e si cu homeopatia...vezi ca e un topic luuung pe tema asta. pana una -alta astea sunt speculatii, si chair daca nu ar fi, nu ar dovedi nimic.
In ceea ce priveste statistica- e buna pentru planificare, dar daca iti faci din ea idol- risti mari dezamagiri; de exemplu statistica spune ca fumatorii fac mult mai frecvent cancer pulmonar decat nefumatorii, dar asta nu exclude boala asta nenorocita de la nefumatori; asta e statistica si nu trebuie sa ii dai mai mult credit decat are; e o unealta , nici macar una universala.
In ceea ce priveste intrebarea ta...LOL: am citit mesajul ieri seara, cand deja stiam vestile din politica (am lipsit cateva zile) si fiind o "capusa bugetara" nu pot sa-ti spun decat atat: 1000 euro, incepand de azi, lunar, toata viata!

În prealabil postat de arwein

Psihologia evolutiva...ohhh, si asta o moda...incearca sa explice ca atractia dintre indivizi e mediata de diferite molecule, opozitie de sistem imunitar si alte alea... Hello! e foarte greu sa faci un studiu despre comportamentul in vivo al celulelor implicate in imunitate si pana acum aceasta ramura de varf a stiitelor biologice a facut muuuult mai putine progrese cu aplicatie pr actica decat dorea. Studiile sunt ceva de genul ca X cercetator a luat un numar de cateva culturi celulare de ...sa zicem limfocite de cutare fel si le-a facut sa interactioneze cu unele de la indivizi diferiti, si ce sa vezi, nu s-au comporatat la fel, deci exista dragoste, dar asta e ceva chimic. Mai Topcat, tu cu statistica in buzunar, cata baza pui pe asta? Asa ceva e si cu homeopatia...vezi ca e un topic luuung pe tema asta. pana una -alta astea sunt speculatii, si chair daca nu ar fi, nu ar dovedi nimic.
In ceea ce priveste statistica- e buna pentru planificare, dar daca iti faci din ea idol- risti mari dezamagiri; de exemplu statistica spune ca fumatorii fac mult mai frecvent cancer pulmonar decat nefumatorii, dar asta nu exclude boala asta nenorocita de la nefumatori; asta e statistica si nu trebuie sa ii dai mai mult credit decat are; e o unealta , nici macar una universala.
In ceea ce priveste intrebarea ta...LOL: am citit mesajul ieri seara, cand deja stiam vestile din politica (am lipsit cateva zile) si fiind o "capusa bugetara" nu pot sa-ti spun decat atat: 1000 euro, incepand de azi, lunar, toata viata!

Aia e biologia moleculara.
Psihologia evolutiva incearca sa demonstreze ca acele caracteristici care sint comune oamenilor (memoria, perceptia, vorbirea) au luat nastere evolutiv (prin selectie naturala sau sexuala), spre deosebire de caracteristici nenascute, cum ar fi scrisul sau cititul. Ea porneste de la ipoteza ca natura umana reprezinta un set de adaptari psihologice la problemele cu care se confrunta omul ancestral.
Statisticile sint bune, bineinteles ca sint o unealta, iar cel mai bine ar fi sa vezi cine le face si ce interes are pentru un anumit rezultat.
Politica nu o comentez :)

[arwein]

[quote=topcat;246208]Aia e biologia moleculara.
natura umana reprezinta un set de adaptari psihologice la problemele cu care se confrunta omul ancestral.
QUOTE]

Tu crezi ca natura umana e un set de adaptari psihologice/ biologice cu care se confrunta omul? O ramura din psihologie si una din psihiatrie tind sa reduca procesul complex cognitiv numai la mediatori si molecule, receptori etc.

În prealabil postat de arwein

Tu crezi ca natura umana e un set de adaptari psihologice/ biologice cu care se confrunta omul?

Omul ancestral (adica cel de acum sute de mii de ani)

În prealabil postat de arwein

O ramura din psihologie si una din psihiatrie tind sa reduca procesul complex cognitiv numai la mediatori si molecule, receptori etc.

Sa inteleg ca te deranjeaza

[cocacoc]

În prealabil postat de arwein

incearca sa explice ca atractia dintre indivizi e mediata de diferite molecule,

Ca si un mic offtopic. Nu stiu daca incerci sa zici ca nu crezi asa ceva, insa din experimentele (experientele) mele rezulta ca atractia (si nu numai) e influentata de feromoni .

[arwein]

pentru Topcat:
Nu ma deranjeaza, mi se pare cam mecanicist;

pentru cocacoca:
Nu am incercat sa zic ca nu cred in biologia moleculara, dar nu cred ca ea este atat de tare incat sa explice totul. Feromonii mediaza atractie de natura sexuala, ori trairile omului sunt mult mai complexe decat asta. Poate imi detaliezi experimentele tale cu feromoni....sunt in vivo sau in vitro?

[cocacoc]

In situ ...

Hai pe bune chiar asta te interesa cel mai mult ? :))