Vorbirea in limbi la penticostali...

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

Daca-i arat punctual unde a dezinformat, cu voie sau fara voie [sper] imi va zice iar ca ma tin dupa ea. Oricum, daca a fost cu voie, rusinica! Tehnica de a baga o fraza falsa intre 20 adevarate pentru a manipula e veche. Dupa cum vezi , poporul nu ia de bune pe cele 20 adevarate, ci pe cea care corespunde imaginii din mintea lui. Pacat de Adevarul pe care zici ca L-ai gasit...

De exemplu, eu am zis de atatea ori ca Duhul Sfant nu pune stapanire pe tine pentru ca Dumnezeu ti-a dat liber arbitru si nu ti-l calca. Dar ce mai conteaza ce zice o sectanta eretica [dar care a si experimentat lucrarea] daca vine o ortodoxa de-a noastra si ne canta ce vrem sa auzim?

Gabriela, eu cred ca nu din reavointa faci asta. Sau macar nu-ti constientizezi reaua vointa. Recomand ca inainte de a apasa "trimite" sa citesti pe litere ce ai scris, caci vom da socoteala de orice cuvant nefolositor spus de noi, d`apai de cele mincinoase...

Dori.. draga,
vezi ca nu vorbim aceeasi limba? Cum am putea sa ne intelegem?
"Adevarul" pe care eu l-am primit este insusi Domnul Iisus Hristos descoperit de Duhul Cel Sfant sfintilor lui Dumnezeu si de atunci revelat Bisericii Sale celei Adevarate, adica tuturor celor chemati dupa voia Domnului.
Reactia ta este normala ,insa, din punctul tau de vedere si al doctrinei pe care ai adoptat-o.Chiar nu ai ajuns sa-ti dai seama de contradictia dintre "ideologie'si practica propriu zisa?
Vezi, daca tu ai avea credinta adevarata, a Sf. Apostolilor, dupa cum va invata predicatorii, de unde atat de multe prejudecati si de ce cea ce spun eu crezi ca sunt 'minciuni' ?
Parca spuneai ca nu conteaza religia , ca Dumnezeu este prezent in fiecare cult si etc..?
Atunci de ce relatarea unei experiente personale de tip np te deranjeaza, ca, de fapt, tot ceea ce postez?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Grabriella

Dori.. draga,
Atunci de ce relatarea unei experiente personale de tip np te deranjeaza, ca, de fapt, tot ceea ce postez?

Pentru ca tu nu mai poti crede in ele, pe cand ei...inca da!!!

Doamne ajuta!

[Grabriella]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Pentru ca tu nu mai poti crede in ele, pe cand ei...inca da!!!

Doamne ajuta!

Da,e ca si cum m-as fi trezit , sau as fi revenit dintr-o stare de hipnoza( desi nu era o stare de hipnoza, nici vorba).Era o stare de mare traire sufleteasca si mari bucurii si o exaltare extraordinara, o fericire de nedescris.Daca ar fi fost dupa ceea ce simteam si traiam si experimentam eu nu as fi putu renunta niciodata. De aceea am cautat mereu si mereu ,dar numai in mediul np.Despre ortodocsi nu stiam nimic alceva decat ceea ce am auzit in predici. Si anume ca e o religie moarta in care nu mai exista nici o lucrare a Duhului Sf,ca totul e doar un cumul de traditii si obiceiuri pagane amestecate cu ceva crestinism ,dar fara nici o putere,cu oameni morti sufleteste care nu au decat o 'forma de evlavie , care mai au si aceste practici 'scarboase' sa pupe oase si icoane.Ce mai, "niste pagani idolatri" si "fara nici o cunostinta" din Sfanta Scriptura.

[Doriana]

În prealabil postat de Grabriella

Da,e ca si cum m-as fi trezit , sau as fi revenit dintr-o stare de hipnoza( desi nu era o stare de hipnoza, nici vorba).Era o stare de mare traire sufleteasca si mari bucurii si o exaltare extraordinara, o fericire de nedescris.Daca ar fi fost dupa ceea ce simteam si traiam si experimentam eu nu as fi putu renunta niciodata. De aceea am cautat mereu si mereu ,dar numai in mediul np.Despre ortodocsi nu stiam nimic alceva decat ceea ce am auzit in predici. Si anume ca e o religie moarta in care nu mai exista nici o lucrare a Duhului Sf,ca totul e doar un cumul de traditii si obiceiuri pagane amestecate cu ceva crestinism ,dar fara nici o putere,cu oameni morti sufleteste care nu au decat o 'forma de evlavie , care mai au si aceste practici 'scarboase' sa pupe oase si icoane.Ce mai, "niste pagani idolatri" si "fara nici o cunostinta" din Sfanta Scriptura.

Deci ai fost fericita cum nu se poate descrie, ai avut mari bucurii, nu era hipnoza [ atentie!] dar acum te-ai trezit...la ce te-ai trezit, ca eu nu inteleg. Si la ce buna trezirea dintr-o fericire reala si ne-indusa?

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

Deci ai fost fericita cum nu se poate descrie, ai avut mari bucurii, nu era hipnoza [ atentie!] dar acum te-ai trezit...la ce te-ai trezit, ca eu nu inteleg. Si la ce buna trezirea dintr-o fericire reala si ne-indusa?

eu spun sincer ceea ce am trait si simtit in fiecare etapa a vietii mele, dar din unghiul actual de vedere. Nu neg nici una din experientele mele sufletesti si nu ma dezic de ele pentru ca ele, toate, m-au format si ma vor urmarii pana la Judecata finala, cu ele de mana v-a trebui sa stau inaintea Domnului si sa dau socoteala pentru toate. Ceea ce pot sa fac este nu sa neg ceva ci sa-mi asum toata responsabilitatea.
Probabil si tu ai avut anumite momente de fericire, de bucurie reala, de exaltare, poate te-ai indragostit si ai avut impresia ca acel om este 'printul' cel mai frumos, cel mai bun ,cel mai atent din lume. L-ai vazut ca pe cel mai desavarsit om, cel mai dorit , fara de care nu ti-ai fi putut imagina viata, pentru care ai fi putut sa-ti dai viata pentru el fara sa clipesti.Si sper ca nu ai avut experienta mea trista ca ulterior sa descoperi ca viziunea ta despre acelasi om sa devina una total diferita .Sa constati ca ai fost mintita, inselata, manipulata, ca doar ai fost folosita ,pana a avut nevoie de tine, ca acea mare fericire a devenit cel mai mare chin, ca te simti legata ,incorsetata si nu mai poti da inapoi fara sa-ti pierzi si bruma de respect si atunci incerci sa pastrezi aparentele doar de fatada.
Sti, trezirea se face automat.Nu intelegi nici optica fericirii si nici optica durerii.Totul este doar in capul omului,totul este o scoala si un examen, un drum unde Tatal Ceresc calauzeste pe toti cei ai Sai fii.Trezirea se face de obicei prin altii, tu doar constati faptul si te miri si nu poti sa-ti explici cum atata timp ai privit mereu acel obiect si nu l-ai vazut,ai auzit mereu aceeasi melodie, dar n-ai inteles sensul cuvintelor,ai citit aceleasi versete, dar acum ele au cu totul si cu totul alta semnificatie, ai crezut orbeste intr-un om si acum constati ca vorbele lui sunt atat de denaturate , de false, de lipsite de logica.

[Doriana]

În prealabil postat de Grabriella

Dori.. draga,
vezi ca nu vorbim aceeasi limba? Cum am putea sa ne intelegem?
"Adevarul" pe care eu l-am primit este insusi Domnul Iisus Hristos descoperit de Duhul Cel Sfant sfintilor lui Dumnezeu si de atunci revelat Bisericii Sale celei Adevarate, adica tuturor celor chemati dupa voia Domnului.
Reactia ta este normala ,insa, din punctul tau de vedere si al doctrinei pe care ai adoptat-o.Chiar nu ai ajuns sa-ti dai seama de contradictia dintre "ideologie'si practica propriu zisa?
Vezi, daca tu ai avea credinta adevarata, a Sf. Apostolilor, dupa cum va invata predicatorii, de unde atat de multe prejudecati si de ce cea ce spun eu crezi ca sunt 'minciuni' ?
Parca spuneai ca nu conteaza religia , ca Dumnezeu este prezent in fiecare cult si etc..?
Atunci de ce relatarea unei experiente personale de tip np te deranjeaza, ca, de fapt, tot ceea ce postez?

Am zis eu ca vei zice ca am ceva cu tine...
Oricum , esti mult mai draguta cand vorbesti pozitiv. Insa cand ataci, vorba lui Alin, asteapta-te la contraatac.

P.S. Mi-a placut mult relatarea ta. Doar cateva fraze sunt minciuni, sa zic exagerari, ca sa fiu mai dulce. Dar acele fraze schimba toata frumusetea. Si as fi sarit si daca ziceai o minciuna despte ortodocsi, fii linistita. Ti-am zis ca am o problema cu exagerarile.

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

Am zis eu ca vei zice ca am ceva cu tine...
Oricum , esti mult mai draguta cand vorbesti pozitiv. Insa cand ataci, vorba lui Alin, asteapta-te la contraatac.

P.S. Mi-a placut mult relatarea ta. Doar cateva fraze sunt minciuni, sa zic exagerari, ca sa fiu mai dulce. Dar acele fraze schimba toata frumusetea. Si as fi sarit si daca ziceai o minciuna despte ortodocsi, fii linistita. Ti-am zis ca am o problema cu exagerarile.

trebuie sa-ti spun din nou si din nou ca nu privim din acelasi unghi lucrurile.Exact cum ar fi ca tu sa fi in autobuz si eu sa fiu pe jos. Eu am o cu totul alta viziune fata de tine.
Deci nu poti sa afirmi ca eu mint daca-ti spun ca autobuzul se misca si nu casele, desi pentru tine este foarte "adevarat" si vezi chiar cu ochii tai cum totul se misca in jurul tau, desi tu stai pe loc, linistita si privesti placut la perspectiva ta. Si chiar ai fi in stare sa-ti dai viata ca sa susti un "adevar" atat de real si perfect experimentat.

[Doriana]

În prealabil postat de Grabriella

trebuie sa-ti spun din nou si din nou ca nu privim din acelasi unghi lucrurile.Exact cum ar fi ca tu sa fi in autobuz si eu sa fiu pe jos. Eu am o cu totul alta viziune fata de tine.
Deci nu poti sa afirmi ca eu mint daca-ti spun ca autobuzul se misca si nu casele, desi pentru tine este foarte "adevarat" si vezi chiar cu ochii tai cum totul se misca in jurul tau, desi tu stai pe loc, linistita si privesti placut la perspectiva ta. Si chiar ai fi in stare sa-ti dai viata ca sa susti un "adevar" atat de real si perfect experimentat.

Si ce te face sa fii asa sigura ca esti in statie si nu in autobuz?

P.S. Chiar daca sunt in autobuz am invatat la scoala ca nu se pot misca niste case.

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

P.S. Chiar daca sunt in autobuz am invatat la scoala ca nu se pot misca niste case.

Era un exemplu,o pilda.In nici un caz nu te subestimam intr-atat sa cred ca nu poti sa faci diferenta intre o optica sau alta.

[Grabriella]

În prealabil postat de Doriana

Si ce te face sa fii asa sigura ca esti in statie si nu in autobuz?

P.S. Chiar daca sunt in autobuz am invatat la scoala ca nu se pot misca niste case.

Vezi , tocmai asta este problema de viziune a np.Toata ideologia lor se bazeaza pe competitie.
Daca n-ar fi competitia nu ar avea nevoie sa denigreze 'realitatea' altora.
Amandoua viziunile exista si sunt valabile. Toata Sf. Scriptura este plina de "contradictii" , dar sunt binecuvantati de cei ce sunt luminati de Ingerul pazitor nu de ingerul intunericului.

Vezi ,si asta cu invatatul! E perfect valabil si absolut necesar, dar nu suficiet ca sa ma faci sa cred demostratia, pentru ca ele, intr-adevar, SE MISCA, dar se vede doar din spatiu si ar trebui sa iesi in afara sferei de gravitatie ca sa poti observa.