"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva!

În prealabil postat de FiulRisipitor

Ma impingi si pe mine sa gandesc limitat ca si tine. Imi pare rau s ate anunt - nu sut in masura sa spun cine se mantuiesti si cine nu. Spunea un parinte odata ca la Dumnezeu cateodata 1+1 face 2 dar cateodata 1+1 face 2 milioane....
Nu am spus despre un copil ca ajunge in iad si cred ca nici macar preotii nu pot spune cu certitudine cine si unde ajunge. Incercam sa spun doar ca un copil care a ajuns la varsta in care poate gandi si poate lua si singur anumite decizii este pasibil de judecata. Ca dupa judecata va fi in rai sau iad nu mai este de domeniul nostru. Fiecare greseala va fi luata in parte si daca se gasesc circumstante atenuante esti iertat daca nu platesti pentru ce ai facut.

Nu crezi ca faptul ca ne-a creat asa imperfecti e o circumstanta demna de luat in calcul?

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Nu crezi ca faptul ca ne-a creat asa imperfecti e o circumstanta demna de luat in calcul?

Grrr! Te-o fi creat Dumnezeu maimuta?
Cum sa ne creeze Dumnezeu imperfecti, cand El i-a creat pe Adam si Eva perfectibili (nu perfecti), dar ei, folosindu-si liberul arbitrul, au ales sa pacatuiasca, desi fusesera preveniti asupra acestui lucru? Si cand a mai venit in lume sa se rastigneasca, tocmai ca sa ne spele pe noi toti de pacatul protoparintilor!!!

În prealabil postat de glykys

Grrr! Te-o fi creat Dumnezeu maimuta?

Asa se pare :)

În prealabil postat de glykys

Cum sa ne creeze Dumnezeu imperfecti, cand El i-a creat pe Adam si Eva perfectibili (nu perfecti), dar ei, folosindu-si liberul arbitrul, au ales sa pacatuiasca, desi fusesera preveniti asupra acestui lucru? Si cand a mai venit in lume sa se rastigneasca, tocmai ca sa ne spele pe noi toti de pacatul protoparintilor!!!

Perfectibil implica imperfectiunea

Acum sintem la topicul potrivit, asa ca am sa spun (desi cred ca am mai facut-o) cum e si cu rastingnirea: rastignirea si suferinta unei fiinte omnipotente nu are absolut nici cea mai mica valoare. Trebuia sa fie deci (ceea ce s-a intimplat) muritor pentru ca rastignirea sa valoreze ceva. Aici exista doua variante: Hristos stia ca va invia sau nu era sigur ca va invia; daca era sigur ca va invia, rastignirea sa iarasi era un gest neutru, nu implica nci un sacrificiu pentru el. Ramine varianta 2: Dzeu s-a intrupat in ceva muritor fara sa fie sigur ca va invia. Trecind peste absurdul situatiei (ca ceva nemuritor poate deveni muritor), care credeti ca e discernamintul unei astfel de ratiuni, care risca totul (umanitatea si tot universul) pe o carte?

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Asa se pare :)


Perfectibil implica imperfectiunea

Acum sintem la topicul potrivit, asa ca am sa spun (desi cred ca am mai facut-o) cum e si cu rastingnirea: rastignirea si suferinta unei fiinte omnipotente nu are absolut nici cea mai mica valoare. Trebuia sa fie deci (ceea ce s-a intimplat) muritor pentru ca rastignirea sa valoreze ceva. Aici exista doua variante: Hristos stia ca va invia sau nu era sigur ca va invia; daca era sigur ca va invia, rastignirea sa iarasi era un gest neutru, nu implica nci un sacrificiu pentru el. Ramine varianta 2: Dzeu s-a intrupat in ceva muritor fara sa fie sigur ca va invia. Trecind peste absurdul situatiei (ca ceva nemuritor poate deveni muritor), care credeti ca e discernamintul unei astfel de ratiuni, care risca totul (umanitatea si tot universul) pe o carte?

Ne-a facut perfectibili, pentru ca noi sa hotaram daca dorim desavarsirea sau caderea. Omul a ales caderea, evident...
Rationamentul tau este gresit, pentru ca uiti faptul ca in Hristos sunt doua firi, una umana si una dumnezeiasca. Omul Hristos se rastigneste pe cruce. Dar astea sunt lucruri prea inalte si nu e bine sa imprastiem tuturor maimutelelor margaritarele noastre, ca sa nu se apuce sa huleasca si mai tare.

În prealabil postat de glykys

Ne-a facut perfectibili, pentru ca noi sa hotaram daca dorim desavarsirea sau caderea. Omul a ales caderea, evident...
Rationamentul tau este gresit, pentru ca uiti faptul ca in Hristos sunt doua firi, una umana si una dumnezeiasca. Omul Hristos se rastigneste pe cruce. Dar astea sunt lucruri prea inalte si nu e bine sa imprastiem tuturor maimutelelor margaritarele noastre, ca sa nu se apuce sa huleasca si mai tare.

Repet, perfectibili putem fi numai daca sintem imperfecti. Pentru ca daca am fi perfecti nu am mai fi perfectibili.
Inteleg ca nu ai raspuns la dilema mea. Preferi sa continui sa hulesc decit sa ma luminezi? :)

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

Nu crezi ca faptul ca ne-a creat asa imperfecti e o circumstanta demna de luat in calcul?

Nu cred ca ne-a creat imperfecti cum nici pe diavol nu l-a creat imperfect: toti au dreptul sa aleaga. Pana si diavolul daca s-ar cai si si-ar cere iertare ar ajunge iar inger.
Daca mergi sa-ti cumperi o masina si la reprezentanta in care intri este numai un singur model sunt convins ca nu vei fi multumit ca nu ai d eunde alege. De cate ori ne dorim ceva cautam cea mai buna optiune - facem alegeri. Eu zic ca asta este o libertate....

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu cred ca ne-a creat imperfecti cum nici pe diavol nu l-a creat imperfect: toti au dreptul sa aleaga. Pana si diavolul daca s-ar cai si si-ar cere iertare ar ajunge iar inger.
Daca mergi sa-ti cumperi o masina si la reprezentanta in care intri este numai un singur model sunt convins ca nu vei fi multumit ca nu ai d eunde alege. De cate ori ne dorim ceva cautam cea mai buna optiune - facem alegeri. Eu zic ca asta este o libertate....

Atunci sa ne lase libertatea de a fi fericiti si fara el. Eu zic ca asta e libertate

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

Atunci sa ne lase libertatea de a fi fericiti si fara el. Eu zic ca asta e libertate

Pai eu cred ca ne-a lasat si asta.... Dar ce te faci cu dracul? El nu vrea sa ne lase in pace oricat l-ai ruga tu! :)

În prealabil postat de FiulRisipitor

Pai eu cred ca ne-a lasat si asta.... Dar ce te faci cu dracul? El nu vrea sa ne lase in pace oricat l-ai ruga tu! :)

Ei, dracul asta! E al dracului de il tine la respect pina si pe Dzeu

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

Ei, dracul asta! E al dracului de il tine la respect pina si pe Dzeu

Nu-l tine la respect dar are libertate (cum spuneam in alt post). Acum nu putem sa-i cerem lui Dumnezeu: Dispari si odata cu tine fa-l praf si pe diavol! :D