Vaccinarea are efecte negative

[Lavrentiu]

În prealabil postat de AlinB

Probabil n-ai citit nimic despre ce este aspirina efectiv-generator (ca efecte secundare..).

Ce argument e asta?

In fine, ca sa vedem ce inseamna acest sindrom:

Guillain-Barré syndrome (GBS) (say "ghee-YAN bah-RAY") is a rare nervous system disorder that results from nerve damage caused by the body's own defenses (immune system), usually in response to an infection or other illness. GBS causes muscle weakness, loss of reflexes, and numbness or tingling in the arms, legs, face, and other parts of the body. It may progress to complete paralysis.

("Sindromul Guillain-Barre) este o afectiune rara a sistemului nervos care apare in urma distrugerii nervilor cauzata chiar de propria aparare a organismului (sistemul imunitar), de obicei ca raspuns la o infectie sau alte suferinte. GBS cauzeaza slabirea muschilor, pierderea reflexelor, senzatii de amorteala si furnicaturi in brate, picioare, fata si alte parti ale corpului. Poate duce la paralizie completa.)

Puteti citi mai multe aici: http://health.yahoo.com/nervous-over...--hw65906.html

Nu e de joaca, de ce oare insistati sa luati lucrurile in deradere? Acest sindrom e mult, mult mai periculos decat gripa.

[AlinB]

În prealabil postat de Lavrentiu

Ce argument e asta?

Banala aspirina face zeci de mii de victime in fiecare an. N-am auzit ca cineva sa recomanda a se evita asprina.

Si nu e singurul tratament medical cu efecte secundare grave.

Tu cate exemple de sindrom Guillain-Barré legate de vaccinare (la modul general) poti da?

Niste cifre, statistici, ceva?

Sigur ca se poate intampla, dar asa cum spuneau si altii ca gripa nu face victime decat printre cei cu un sistem imunitar care are deja probleme (deci pot sa moara in liniste cateva zeci/mii de persoane, oricum erau pe muchie, nu?), tot asa se poate spune ca si in cazul unei vaccinari, cei care raman cu sechele grave (sau mor) aveau deja un sistem imunitar cu probleme..deci de ce sa ne agitam?

[anna21]

Eu stiam ca marile companii farmaceutice nu-si asuma complet responsabilitatea pt efectele secundare ale vaccinarii. Daca si-ar asuma responsabilitatea, vaccinarea ar putea deveni obligatorie.. dar cat timp exista aceste efecte.. hmm, cine plateste daunele?

Totusi am aflat ca in US se va da o "despagubire" (prima data!) unei fetite autiste, deoarece se pare ca a reusit sa demonstreze ca autismul a debutat la 18 luni, cand a fost vaccinata impotriva a 9 boli (cu 10 ani in urma.)
La acea institutie mai asteapta rezolvarea vreo 4800 cazuri.
sursa:http://vigilantcitizen.com/?p=4990

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

Eu stiam ca marile companii farmaceutice nu-si asuma complet responsabilitatea pt efectele secundare ale vaccinarii. Daca si-ar asuma responsabilitatea, vaccinarea ar putea deveni obligatorie.. dar cat timp exista aceste efecte.. hmm, cine plateste daunele?

Nici o firmă de medicamente nu-şi asumă responsabilitatea materială pentru reacţiile adverse ale vaccinării. Dacă o reacţie adversă este trecută în prospect, firma e exonerată de orice răspundere, fiindcă pacientul a avut posibilitatea unui consimţământ informat. De aceea, prospectele medicamentelor sunt încărcate cu atâtea reacţii adverse, care au sau nu au legatură cu medicamentul. Prospectele sunt scrise pentru avocaţi, nu pentru pacienţi.

În cazul citat, probabil că autismul nu apărea printre reacţiile adverse din prospect, iar părinţii copilului au invocat imposibilitatea consimţământului informat.
Pe de altă parte, vaccinuri atât de polivalente (8-10) boli nu sunt obligatorii nicăieri în lume: este vina părinţilor că injectează atâtea vaccinuri în micuţii lor, expunându-i la riscuri inutile, după care, în loc să vadă parul din ochii lor, au ce au cu firmele de vaccinuri.

[anna21]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nici o firmă de medicamente nu-şi asumă responsabilitatea materială pentru reacţiile adverse ale vaccinării. Dacă o reacţie adversă este trecută în prospect, firma e exonerată de orice răspundere, fiindcă pacientul a avut posibilitatea unui consimţământ informat. De aceea, prospectele medicamentelor sunt încărcate cu atâtea reacţii adverse, care au sau nu au legatură cu medicamentul. Prospectele sunt scrise pentru avocaţi, nu pentru pacienţi.

În cazul citat, probabil că autismul nu apărea printre reacţiile adverse din prospect, iar părinţii copilului au invocat imposibilitatea consimţământului informat.
Pe de altă parte, vaccinuri atât de polivalente (8-10) boli nu sunt obligatorii nicăieri în lume: este vina părinţilor că injectează atâtea vaccinuri în micuţii lor, expunându-i la riscuri inutile, după care, în loc să vadă parul din ochii lor, au ce au cu firmele de vaccinuri.

1. "pacientul a avut posibilitatea unui consimtamant informat" .. pai exista doar posibilitatea acestuia, ca in fapt nimeni nu vede prospectul acela.
Eu nu am prea scris de vaccinare, dar este una din temele cele mai sensibile pt mine..
In ce priveste acel copil, nu a fost un vaccin polivalent, ci chiar 9, din cate stiu.. cazul a fost f mediatiat.
De asemenea, cine cauta gaseste multe situatii in care copiii au murit in urma vaccinarii DPT. In astfel de cazuri se spune ca este "sindromul mortii subite infantile" (SIDS).
Sunt voci care spun ca SIDS este doar o gaselnita pt a acoperu moartea cauzata de vaccinare, deoarece in tari in care varsta vaccinarii s-a amanat catre varste mai mari sau a devenit optionala (si evitata de parinti) cazurile de SIDS s-au micsorat semnificativ.

2. 'Vina parintilor" - oare?
Eu am nascut un copil in sua si nu numai ca a fost vaccinat in spital fara a mi se cere consimtamantul.. dar nici macar nu am fost informata! Sunt si acum indignata.
3. Ca urmare mi-am instruit copilul care merge la scoala sa refuze vaccinare sau "tratament medical" ce ar putea fi administrat la scoala... (apropo, ati auzit cazul acelui copil canadian care a ajuns la inchisoare ca a "rezistat" vaccinarii obligatorii la scoala?)

4. In strainatate ai nevoie de dovada vaccinarii ca sa inscrii copilul in scoala. Cel mare a fost vaccinat in Romania dupa o grila de vaccinare diferita de cea americana. Dar e vaccinat. NU m-am putut intelege cu anumite cadre medicale.. SF, dar adevarat.. au considerat ca al meu copil trebuie sa primeasca vaccine in plus pt a corespunde grilei de vaccinare. Imi repetau masinal ca "logic" am dreptate, dar regulamentul zice altceva si trebuie sa ne supunem regulamentului. Nu mai dau detalii, ca ma enervez din nou.. este indignant, este ca intr-un cosmar, nu exagerez deloc. Medicii sunt primii "brain washed" sa vaccineze, nu poti purta un dialog normal pe aceasta tema ca automat esti considerat tampit, retrograd, iresponsabil, vrei raul copilului etc...
5. Cate vaccine face un copil?
Pai pana la doi ani face vreo 24 de vaccine!
Dar din experienta mea cu medici din sua (este adevarat, poate esantionul meu este f limitat si f biased.. poate am dat doar de prosti), increderea acestora in vaccinare e enorma. Fiecare vaccin in parte pare ff important.. vai, unul nu l-ar da deoparte, ma intrebam daca sunt platiti pe nr de vaccine efectuate. Si da, ii doare exact in.. cot de distribuirea vaccinelor in timp pt a nu dauna copilului (am chiar o prietena, sotie de medic, a carei pediatra a distantat mult in timp vaccinele fetitei.. ajungand cu ele pana peste trei ani.. in fine, asigurarile nu i-a platit parte din ele! a ajuns sa plateasca vreo 900 usd pt vaccine, doar pt ca le-a administrat in ritm propriu).

[sophia]

Ca in mai toate exista si aici pareri pro si contra, de omul este derutat si nu stie ce sa faca.
Generatiile mai vechi au fost vaccinate si nu ne-am mai intrebat nimeni. Si la gradinita si la scoala si peste tot.
Nu stiu exact pentru sau mai precis imotriva cui am fost vaccinati, pentru ca multe boli le-am facut totusi (alea epidemce, ale copilariei).
La vremea aceea nu se stia despre felurile de hepatite si vaccinurile lor...
A fost mai bine? Sau poate daca s-ar fi facut atunci nu se mai imbolnaveau si nu mai era drama de acum cu hepatitele?
Nu stiam de ele si gata...
De fapt in tara nu s-a stiu de cat de dupa revolutie de existenta acestor tipuri de hepatite, nu stiu in lume...
Si le poarta milioane de oameni...care se casatoresc si fac copii si ce trebuie? Sa se vaccineze o viata intreaga astia?
Daca (te)vaccinezi nu e bine, daca nu si faci/face copilul sau altcineva boala, iar nu e bine si regreti. Si mai boala si altora...
Studiile astea azi asa si maine invers chinuie lumea pur si simplu, pentru ca nu stii ce ai de facut in final.
Si asa este cu toate: alimentatie, facut copii, boli, vaccinuri, medicamente, etc.

[anna21]

În prealabil postat de sophia

Ca in mai toate exista si aici pareri pro si contra, de omul este derutat si nu stie ce sa faca.
Generatiile mai vechi au fost vaccinate si nu ne-am mai intrebat nimeni. Si la gradinita si la scoala si peste tot.
Nu stiu exact pentru sau mai precis imotriva cui am fost vaccinati, pentru ca multe boli le-am facut totusi (alea epidemce, ale copilariei).
La vremea aceea nu se stia despre felurile de hepatite si vaccinurile lor...
A fost mai bine? Sau poate daca s-ar fi facut atunci nu se mai imbolnaveau si nu mai era drama de acum cu hepatitele?
Nu stiam de ele si gata...
De fapt in tara nu s-a stiu de cat de dupa revolutie de existenta acestor tipuri de hepatite, nu stiu in lume...
Si le poarta milioane de oameni...care se casatoresc si fac copii si ce trebuie? Sa se vaccineze o viata intreaga astia?
Daca (te)vaccinezi nu e bine, daca nu si faci/face copilul sau altcineva boala, iar nu e bine si regreti. Si mai boala si altora...
Studiile astea azi asa si maine invers chinuie lumea pur si simplu, pentru ca nu stii ce ai de facut in final.
Si asa este cu toate: alimentatie, facut copii, boli, vaccinuri, medicamente, etc.

Ai vazut vreun copil autist?
Sau vreun bolnav de alzheimer? (ca se pare ca e tot efectul mercurului din vaccine)

Pai prefer de departe hepatita, Sophia.

Dar de mila lui Dumnezeu ai auzit? De sfinti grabnica ajutatori carora sa te rogi cand esti bolnav? Si Sganta Euharistie?
Dumnezeu ne tine sanatosi, daca vrea..
Un pic de credinta ne trebuie.
Ca daca ajungem sa depindem de stiinta omeneasca, vai noua!

[anna21]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pe de altă parte, vaccinuri atât de polivalente (8-10) boli nu sunt obligatorii nicăieri în lume: este vina părinţilor că injectează atâtea vaccinuri în micuţii lor, expunându-i la riscuri inutile, după care, în loc să vadă parul din ochii lor, au ce au cu firmele de vaccinuri.

Obligativitatea vaccinelor:
Si eu am fost convinsa ca vaccinele sunt absolut obligatorii.
Dar nu sunt!
Nu exista nici o lege care sa te forteze sa vaccinezi copilul.
Dar nimeni nu-ti spune asta.. traiesti cu impresia ca esti fortat sa-l vaccinezi, ca e etapa pe care nu o poti sari etc..
As vrea sa vad si eu pediatrul acela care prezinta ca alternativa ne-vaccinarea.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

Obligativitatea vaccinelor:
Si eu am fost convinsa ca vaccinele sunt absolut obligatorii.
Dar nu sunt!
Nu exista nici o lege care sa te forteze sa vaccinezi copilul.
Dar nimeni nu-ti spune asta.. traiesti cu impresia ca esti fortat sa-l vaccinezi, ca e etapa pe care nu o poti sari etc..
As vrea sa vad si eu pediatrul acela care prezinta ca alternativa ne-vaccinarea.

Vaccinurile nu sunt obligatorii în sens penal. Nu există un vreo încadrare precum "sustragere de la vaccinare". Ceea ce există este un calendar de vaccinări emis şi revizuit periodic de autoritatea sanitară. Copiii care nu respectă acest calendar pot fi respinşi la creşe şi grădiniţe.

Peste acest calendar, părinţii (sau marea majoritate a lor) ţin mult să-şi vaccineze copiii cu vaccinuri care nu sunt prevăzute de Autoritatea Sanitară, cum ar fi, de exemplu, vaccinul antipneumococic sau cel împotriva unor herpesuri genitale. Nemaivorbind de vaccinul antigripal. Adeseori, acestea sunt cumpărate de părinţi, pe un preţ destul de mare, direct de la farmacie, fără a mai cere prescripţie de la medicul lor. Ceea ce văd eu, ca medic, este presiune din partea pacienţilor. Dv vedeţi presiune din partea medicilor, din câte înţeleg. Nici pomeneală, mai ales în ultimul timp, când medicii au pierdut şi acei 2 lei pe care îi luau pentru o vaccinare.
Mereu le-am spus părinţilor să privească vaccinarea ca un act responsabil, cântărind bine riscurile şi beneficiile. Iată şi un articol de pe pagina mea pe această temă: http://www.doctordragomir.ro/articol_vaccinarea.htm

[anna21]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Peste acest calendar, părinţii (sau marea majoritate a lor) ţin mult să-şi vaccineze copiii cu vaccinuri care nu sunt prevăzute de Autoritatea Sanitară, cum ar fi, de exemplu, vaccinul antipneumococic sau cel împotriva unor herpesuri genitale. Nemaivorbind de vaccinul antigripal. Adeseori, acestea sunt cumpărate de părinţi, pe un preţ destul de mare, direct de la farmacie, fără a mai cere prescripţie de la medicul lor. Ceea ce văd eu, ca medic, este presiune din partea pacienţilor. Dv vedeţi presiune din partea medicilor, din câte înţeleg. Nici pomeneală, mai ales în ultimul timp, când medicii au pierdut şi acei 2 lei pe care îi luau pentru o vaccinare.
Mereu le-am spus părinţilor să privească vaccinarea ca un act responsabil, cântărind bine riscurile şi beneficiile. Iată şi un articol de pe pagina mea pe această temă: http://www.doctordragomir.ro/articol_vaccinarea.htm

In sua, vaccinul antipneumococic face parte din grila normala de vaccinare.
Iar in ce priveste cel impotriva gripei, acela este in mod normal administrat copiilor - doar daca il refuzi de dinainte, ca altfel nu te intreaba nimeni de-l vrei. (in spitalul unde lucreaza cunostinta mea, daca pt fiecare aspirina e nevoie de prescriptie medicala, ei bine.. vaccinul antigripal se administreaza automat celor admisi in spital, fara ca vreun doctor sa-l prescrie pe fisa pacientului! Nu stiu dca e asa peste tot.. dar este destul de inspaimantator, zic eu).
In plus, copilul primeste scrisori la scoala prin care e solicitat sa-l faca (i se dau pana si ore si locatie unde sa mearga!)
Pe autobuze in oras scrie "the flu stops with you" urmat de reclama la vaccin.
In magazine auzi in boxe "avem vaccin antigripal.. " etc.

Deci o oarecare presiune exista.. atat cat sa te brain-wash binisor ca este musai, chiar o datorie civica sa te vaccinezi antigripal.