Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Acum tu ce faci, nu răstălmăceşti cuvintele mele? Dumnezeu poate face orice într-adevăr, dar nici măcar El nu poate trece peste normele morale pe care El Însuşi le-a stabilit. Păcatul înseamnă călcarea acestor norme morale şi El nu trece cu vederea păcatul omului, ci mai degrabă Îşi asumă plata păcatului prin moartea Fiului Său. Recurgerea la fel de fel de mijlocitori (îngeri, sfinţi, maica Domnului, preoţi) indică tocmai această "blasfemie" de care mă acuzi. Ca şi când mijlocirea lui Iisus în Sanctuarul Ceresc nu ar fi îndeajuns şi puterea purificatoare a sângelui Său sfânt nu ar fi suficientă...

Atentie trice cand faci afirmatii despre Dumnezeu. Ori le faci complet
ori nu le fa. Tu ai spus ca nici Dumnezeu nu poate dezlega pacatele.
Acum deabia ai completat ca de fapt nu trece peste normele morale
institutite de El Insusi. E altceva. Eu nu obisnuiesc sa rastalmacesc.
Deci nu e vorba de PUTERE ci de CONSECVENTA.
In ce priveste mijlocitorii nostri (îngeri, sfinţi, maica Domnului, preoţi)
ei nu dezleaga pacatele, sunt numai rugatori catre Cel ce dezleaga:
Mantuitorul nostru. Deci nu e nici o blasfemie.
Cele bune.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Atentie trice cand faci afirmatii despre Dumnezeu. Ori le faci complet
ori nu le fa. Tu ai spus ca nici Dumnezeu nu poate dezlega pacatele.
Acum deabia ai completat ca de fapt nu trece peste normele morale
institutite de El Insusi. E altceva. Eu nu obisnuiesc sa rastalmacesc.
Deci nu e vorba de PUTERE ci de CONSECVENTA.
In ce priveste mijlocitorii nostri (îngeri, sfinţi, maica Domnului, preoţi)
ei nu dezleaga pacatele, sunt numai rugatori catre Cel ce dezleaga:
Mantuitorul nostru. Deci nu e nici o blasfemie.
Cele bune.

Îmi pare bine că s-a lămurit problema.
Legat de preoţi şi sfinţii în viaţă hai că aş mai înţelege că mijlocesc într-un fel. Ce ne facem însă cu sfinţii morţi şi ce ne facem cu îngerii care refuză închinarea noastră?

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Îmi pare bine că s-a lămurit problema.
Legat de preoţi şi sfinţii în viaţă hai că aş mai înţelege că mijlocesc într-un fel. Ce ne facem însă cu sfinţii morţi şi ce ne facem cu îngerii care refuză închinarea noastră?

Ii lasam si pe ei in pace. Eu am o alta nelamurire. Inteleg ca NP
reproseaza ortodocsilor devierea de la Scriptura din cauza Sf.
Traditii care, spuneti voi, ar avea multe adaosuri ce nu s-ar
regasi in Scriptura. Nelamurirea mea ar fi: daca Sf. Traditie ar
denatura Scriptura, de ce toti cei cu Sola Scriptura, adica
fara factorul perturbator, asa cum il percepeti voi, deci de ce
toti cei ce se calauzesc doar dupa Scriptura nu ajung la aceleasi
interpretari? De ce unii tin sabatul sambata, altii duminica, apoi
botezul difera de asemenea, inchinarea si altele. De ce cei doar
cu Scriptura au de sute de ori mai multe culte si denominatiuni
decat la cei ce au in plus Sf. Traditie? N-ar trebui sa fie invers?
Cele bune.

[o_tzaranca]

În prealabil postat de MariS_

Ii lasam si pe ei in pace. Eu am o alta nelamurire. Inteleg ca NP
reproseaza ortodocsilor devierea de la Scriptura din cauza Sf.
Traditii care, spuneti voi, ar avea multe adaosuri ce nu s-ar
regasi in Scriptura. Nelamurirea mea ar fi: daca Sf. Traditie ar
denatura Scriptura, de ce toti cei cu Sola Scriptura, adica
fara factorul perturbator, asa cum il percepeti voi, deci de ce
toti cei ce se calauzesc doar dupa Scriptura nu ajung la aceleasi
interpretari? De ce unii tin sabatul sambata, altii duminica, apoi
botezul difera de asemenea, inchinarea si altele. De ce cei doar
cu Scriptura au de sute de ori mai multe culte si denominatiuni
decat la cei ce au in plus Sf. Traditie? N-ar trebui sa fie invers?
Cele bune.

una din cele mai logice abordari,intrebari pe care o citesc pe acest forum
ma inclin!!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Ii lasam si pe ei in pace.

Dacă şi dogmele B.O. ar avea o abordare la fel de echilibrată, ce bine ar fi...

În prealabil postat de MariS_

Eu am o alta nelamurire. Inteleg ca NP
reproseaza ortodocsilor devierea de la Scriptura din cauza Sf.
Traditii care, spuneti voi, ar avea multe adaosuri ce nu s-ar
regasi in Scriptura. Nelamurirea mea ar fi: daca Sf. Traditie ar
denatura Scriptura, de ce toti cei cu Sola Scriptura, adica
fara factorul perturbator, asa cum il percepeti voi, deci de ce
toti cei ce se calauzesc doar dupa Scriptura nu ajung la aceleasi
interpretari? De ce unii tin sabatul sambata, altii duminica, apoi
botezul difera de asemenea, inchinarea si altele. De ce cei doar
cu Scriptura au de sute de ori mai multe culte si denominatiuni
decat la cei ce au in plus Sf. Traditie? N-ar trebui sa fie invers?
Cele bune.

Bune întrebări. Sf. Tradiţie este suficient de stufoasă ca să acopere un evantai chiar mai bogat de interpretări decât cele din cadrul neoprotestantismului. Stabilitatea dogmatică a BO şi a BC este doar un mit de care se face atâta paradă. Discuţiile contradictorii se reflectă până şi pe acest forum. Şi apoi, în afară de problema sabatului, ce diferenţe găsiţi la botez, închinare şi mai ales "la altele"?

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Bune întrebări. Sf. Tradiţie este suficient de stufoasă ca să acopere un evantai chiar mai bogat de interpretări decât cele din cadrul neoprotestantismului. Stabilitatea dogmatică a BO şi a BC este doar un mit de care se face atâta paradă. Discuţiile contradictorii se reflectă până şi pe acest forum. Şi apoi, în afară de problema sabatului, ce diferenţe găsiţi la botez, închinare şi mai ales "la altele"?

Eu recunosc sincer ca nu cunosc cat ar trebui cultele NP dar stiu,
de exemplu, ca baptistii boteaza doar cu apa. E adevarat sau gresesc?
La inchinare s-ar putesa sa fie minore, nu stiu. Dar totusi daca diferentele
sunt minore atunci cu atat mai mult ar trebui sa va uniti. Ma rog, nu mai
insist pe tema asta.
Am o curiozitate. E sincera si-ti spun si de ce ma intereseaza. Vreau sa
cunosc care sunt slabiciunile BO. Deci, atunci cand ai trecut de la BO la
AZ7, ai parasit BO nemultumit din p.d.v. rational sau pentru ca nu ai simtit
acolo credinta autentica? Si, la fel, cand ai decis sa aderi la AZ7 ai simtit
intai cu inima ca aici ti-e locul sau ai decis rational? Daca au fost ambele,
da eventual proportia: aprox. cat ratiune, cat inima.
Multumesc anticipat. Cele bune.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Eu recunosc sincer ca nu cunosc cat ar trebui cultele NP dar stiu,
de exemplu, ca baptistii boteaza doar cu apa. E adevarat sau gresesc?

Şi adventiştii botează cu apă, chiar şi penticostalii botează cu apă. Botezul cu Duhul Sfânt e un atribut al lui Dumnezeu, nu al pastorului oficiant.

În prealabil postat de MariS_

La inchinare s-ar putesa sa fie minore, nu stiu. Dar totusi daca diferentele
sunt minore atunci cu atat mai mult ar trebui sa va uniti.

Exact cum zici, diferenţele sunt minore şi unirea celor mai multe culte neoprotestante se poate realiza mult mai uşor şi mai repede (prin Alianţa Evanghelică) decât cea dintre BO şi BC.

În prealabil postat de MariS_

Am o curiozitate. E sincera si-ti spun si de ce ma intereseaza. Vreau sa
cunosc care sunt slabiciunile BO. Deci, atunci cand ai trecut de la BO la
AZ7, ai parasit BO nemultumit din p.d.v. rational sau pentru ca nu ai simtit
acolo credinta autentica? Si, la fel, cand ai decis sa aderi la AZ7 ai simtit
intai cu inima ca aici ti-e locul sau ai decis rational? Daca au fost ambele,
da eventual proportia: aprox. cat ratiune, cat inima.
Multumesc anticipat. Cele bune.

Despărţirea mea de BO nu s-a produs datorită oamenilor, consider că acolo există multe suflete sincerecu şi cu o religiozitate profundă. Nemulţumirea mea a fost legată doar de diferenţele între ce spune Biblia (chiar şi versiunea sinodală) şi care este în realitate practica Bisericii Ortodoxe. Decizia mea cred că a fost pur raţională, toate rudele mele fiind ortodoxe decizia emoţională ar fi fost enorm îngreunată de legăturile cu ele. Nu neg însă importanţa sentimentului religios, totuşi consider că asemenea iubirii, credinţa înainte de a fi doar un sentiment, este un principiu.

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Şi adventiştii botează cu apă, chiar şi penticostalii botează cu apă. Botezul cu Duhul Sfânt e un atribut al lui Dumnezeu, nu al pastorului oficiant.




Exact cum zici, diferenţele sunt minore şi unirea celor mai multe culte neoprotestante se poate realiza mult mai uşor şi mai repede (prin Alianţa Evanghelică) decât cea dintre BO şi BC.




Despărţirea mea de BO nu s-a produs datorită oamenilor, consider că acolo există multe suflete sincerecu şi cu o religiozitate profundă. Nemulţumirea mea a fost legată doar de diferenţele între ce spune Biblia (chiar şi versiunea sinodală) şi care este în realitate practica Bisericii Ortodoxe. Decizia mea cred că a fost pur raţională, toate rudele mele fiind ortodoxe decizia emoţională ar fi fost enorm îngreunată de legăturile cu ele. Nu neg însă importanţa sentimentului religios, totuşi consider că asemenea iubirii, credinţa înainte de a fi doar un sentiment, este un principiu.

Iti multumesc trice pentru sinceritate. Nu ca sa ma laud, dar sa stii
ca banuiam raspunsul tau si asta nu din multa intelepciune, ca nu am,
ci fiindca cunosc latura mai slaba din BO. Culmea e ca in slabiciunea ei
sta chiar puterea ei. E un paradox, dar asa e. L-am inteles foarte tarziu
dupa ce m-a convins mai intai o carte a Parintelui Teofil Paraianu, D-zeu
sa-l odihneasca in pace.
Nu caut sa te conving sa revii inapoi desi simt ca ai s-o faci candva. M-as
bucura, sincer. Dar cum va vrea Domnul. Domnul stie cel mai bine.
Cele bune, trice, si sper sa ne mai revedem!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Iti multumesc trice pentru sinceritate. Nu ca sa ma laud, dar sa stii
ca banuiam raspunsul tau si asta nu din multa intelepciune, ca nu am,
ci fiindca cunosc latura mai slaba din BO. Culmea e ca in slabiciunea ei
sta chiar puterea ei. E un paradox, dar asa e. L-am inteles foarte tarziu
dupa ce m-a convins mai intai o carte a Parintelui Teofil Paraianu, D-zeu
sa-l odihneasca in pace.
Nu caut sa te conving sa revii inapoi desi simt ca ai s-o faci candva. M-as
bucura, sincer. Dar cum va vrea Domnul. Domnul stie cel mai bine.
Cele bune, trice, si sper sa ne mai revedem!

Mă bucur când am ocazia să comunic cu persoane amiabile din afara confesiunii mele şi-ţi mulţumesc pentru înţelegerea de care dai dovadă.
Nu există argumente care să-mi facă cale întoarsă spre ortodoxie. Convingerea de a pleca spre adventism a realizat-o Duhul Sfânt prin Scriptură şi apoi şi prin experienţe personale. A pleca de aici (în lume sau înapoi în BO), ar însemna să-L trădez pe Domnul meu - să mă ferească Dumnezeu!

[MariS_]

Trice si Doriana,
M-ar interesa parerea voastra in cateva puncte din Biblie.
Nu e vorba de dogme, de diferente sau contraziceri, ci doar
de pareri personale si interpretari personale la anumite pasaje
din Biblie. Nu implicam cultul niciunuia ci doar persoana noastra.
Deci, daca acceptati m-as bucura. Ma intereseaza cel mai mult
apostolul Ioan, apostolul cel iubit al Domnului, si anume pasaje din
evanghelia sa, cap.2 si 3., apoi cap.21 si cateva puncte din cartea
profetica, Apocalipsa.
Prima intrebare: Cum il vedeti pe evanghelistul Ioan comparativ cu
ceilalti evanghelisti. Ce considerati ca il diferentiaza?
Oricand imi puteti solicita si parerea mea si va raspund cu placere.
Doresc un dialog amical, deschis, fara controverse dogmatice sau
cultice. Multumiri anticipat.